Hirdetés

Hirdetés

Ahol a jobb receptjeim vannak.

Válogatás a blogon megjelent receptjeimből

4400Ft + szállítás (megpróbálom a legolcsóbb megoldásokat - pl saját magam viszem a környéken házhoz, vagy PickPack/Foxpost)

Foxpost épp most drágította a házhozszállítást 100Ft-tal :(((((

konyv @ andras . net az email cím, ahova a rendeléseket küldjétek.

Kell majd postázási név és cím, a jóváhagyó levélben küldöm a fizetési lehetőségeket.

Itt kreditkártyával is 
lehet vásárolni: 
Dedikáció:

Blogkocsma

"Tegnap véletlenül olyan finomat főztem..."



Nincs ennek más baja, csak hogy piros tányérba tettem ...
Eszünk, iszunk, traccsolunk és jól érezzük magunkat. Recepteket is megosztunk egymással, de szívesen olvasunk utazásról, vagy művészetről! Bárki látogatót nagy szeretettel fogadunk - hátha törzsvendég lesz.

Friss kommentek

Bejegyzések

A nap vicce


Címkék

A1 (11) A1 marinád (4) A1 szósz (7) áfonya (4) Aji Bonito (2) Aji Crystal (10) Aji Mango (3) alaplé (74) alga (2) alma (34) almaecet (22) almalé (10) almaszósz (5) aludtej (3) amarillisz (2) Anaheim (4) ananász (2) Ancho Gigantea (13) Andor Csaba (2) Angus (5) Anikó sajt (2) Anova (2) aprólék (4) arborio rizs (13) árpagyöngy (2) Arrabbiata (2) aszalt meggy (2) aszkorbinsav (9) avokado (10) ázsiai bolt (2) bab (16) babapiskóta (2) babér (44) babérlevél (64) bableves (4) babos káposzta (2) bacon (39) Balaton (2) balzsamecet (16) bambuszrügy (4) banán (3) baracklekvár (9) bárány (7) báránygerinc (2) barbecue (9) barbecue csirke (2) barbeque (8) barnacsiperke (6) barnacukor (28) barnasör (3) barna csiperke (4) barna mustármag (2) barna sör (2) barna vaj (5) baromfi (2) Barramundi (2) barramundi (2) basmati rizs (5) bazsalika (6) bazsalikom (64) bazsalikomsó (7) bbq (6) BBQ (13) bbq oldalas (3) BBQ szósz (7) befőzés (2) bélszín (14) besamel (6) betütészta (4) biga (2) biovegeta (12) Bird Eye (3) birka (4) birs (6) birsalma (5) birskörte (5) BL112 (3) bl112 (2) BL80 (3) blackened (2) bodza (2) bőr (3) bor (21) borecet (11) borfesztivál (2) borjú (4) borjúalaplé (4) borjúcomb (6) borjúláb (4) borjúlábszár (3) bőrke (5) boróka (5) borókabogyó (39) bőrősháj (2) bors (378) borsikafü (8) bouquet garni (3) brassói (2) brie (2) brindza (3) brokkoli (4) bükkfa fűrészpor (4) bulgur (4) burger (3) burgonya (12) búzadara (9) búzafinomliszt (26) búzasikér (4) Cajun (4) cajun (3) cajun fűszerkeverék (18) Camembert (2) camembert (2) carbonara (2) cayenne (6) cayenne bors (7) cékla (18) cérnametélt (3) chedar (2) cheddar (16) Cherie (3) Chérie (3) chili (7) chipotle (9) churut (3) citrom (74) citromdzsem (2) citromfű (13) citromhéj (39) citromlé (47) citromnád (17) citromsav (2) citronát (4) coleslaw (2) comb (2) cranberry (3) creole (3) creole fűszerkeverék (9) csalamádé (2) csalán (2) csánk (2) császár (2) császárgomba (4) császárhús (9) császárszalonna (3) csécsi szalonna (2) csemegeuborka (7) csemege kukorica (2) csemege uborka (3) cseresznye (4) cseresznye ág (3) cserkészkolbász (3) csevapcsicsa (2) csicseriborsó (3) csicseriborsó liszt (2) csiga (3) csili (63) csiliolaj (2) csilipaprika (54) csilipaszta (31) csilipehely (6) csilipor (4) csiliszósz (7) csili krém (11) csillagánizs (8) csiperke (22) csipetke (17) csipsz (3) csirke (26) csirkealaplé (5) csirkeaprólék (3) csirkecomb (28) csirkecomb filé (12) csirkeláb (2) csirkemáj (16) csirkemell (25) csirkemellcsont (5) csirkemell filé (7) csirkeszárny (15) csodahüttő (10) csokoládé (11) csombor (18) csombord (3) csont (4) csontalaplé (9) csontvelő (2) csuka (3) csülök (32) csusza (2) cukkini (11) cukkíni (27) cukor (157) cukorborsó (9) cukorszirup (2) cumin (3) curry (20) currypaszta (12) cvekkedli (2) C vitamin (6) dagadó (8) dara (4) daragaluska (2) darálthús (42) datolya (3) datolyaparadicsom (2) debreceni (3) degesz (2) dió (29) disznózsír (6) durbincs (2) durum tészta (2) durva só (3) ecet (22) édeskömény (17) édes chili (3) égerfa (3) egres (3) elefántfül paprika (2) élesztő (64) ementáli (7) eper (5) eperlekvár (4) erdélyi mustár (3) etc. (2) étcsokoládé (5) ételfesték (2) étkezési keményítő (5) étolaj (6) étterem (2) ezüsthagyma (11) fácán (2) fafülgomba (12) fahéj (46) fánk (3) farhát (4) Farkas András (42) farok (3) fartő (2) fasírt (2) faszén (5) fehérbor (32) fehérbors (60) fehérhagyma (11) fehér hagyma (3) fejes káposzta (5) fejtettbab (3) fejtettbab leves (2) fejtett bab (4) feketebab (3) feketebors (105) fekete bors (9) fekete szezámmag (2) feles borsó (5) feles zöldborsó (2) fenyőmag (4) feta (7) filé (2) fodros kocka (4) fogpiszkáló (2) fokhagyma (511) fokhagymapor (7) fokhagyma granulátum (18) földicseresznye (2) földimogyoró (2) főtt fejhús (2) főtt tojás (2) frankfurti leves (2) füge (6) fürjtojás (2) füst (8) füstölény (5) füstölő (6) füstölt (4) füstölthal (2) füstölt csili (19) füstölt csili krém (3) füstölt csülök (15) füstölt fokhagyma (2) füstölt karaj (5) füstölt kolbász (23) füstölt lé (2) füstölt oldalas (6) füstölt paprika (2) füstölt sajt (9) füstölt só (5) füstölt sonka (12) füstölt szalonna (10) fűszeres só (2) galambbegy saláta (4) galanga (3) galangal (10) galuska (4) ganciale (2) garam masala (5) garnéla (12) garnélarák (12) gépsonka (5) gersli (4) gesztenye (3) gesztenyemassza (4) gévagomba (3) ghí (61) gluténmentes (2) gnocchi (3) golden syrup (3) gomba (68) gombapor (4) gombóc (5) gorcsica (3) Gordon Ramsey (2) gorgonzola (3) görögszéna (3) görög BBQ (4) görög joghurt (2) görög szték fűszer (2) Gouda sajt (4) gránátalmaszirup (2) grana padano (4) gravlax (2) gravy (3) grill (11) gríz (12) grrr (5) Gruyere (3) guacamole (3) guajillo (6) guba (3) Guinness (3) gulyás (4) gulyáskrém (2) gulyásleves (2) gyíkhús (2) gyökér (107) gyömbér (130) gyömbérpor (3) gyöngybab (2) gyöngytyúk (3) gyrosfűszer (2) habanero (11) Habanero Choco (3) Habanero Limon (2) habarás (2) habcsók (2) habtejszín (2) hagyma (385) hagymakarika (2) hagymalevespor (8) hagymaszár (2) hal (13) halászlé (3) halsaláta (3) halszósz (24) halványító zeller (4) hamburger (4) hámozott paradicsom (4) harangpaprika (2) harcsa (6) harira (2) Harissa (2) hasaalja szalonna (2) hátszín (16) helcli (2) hétfűszer (3) himalájasó (5) Hoisin szósz (6) homár (3) hosszúmetélt (2) húsgombóc (3) húslé (7) húsleves (15) húsleveskocka (2) húsos csont (7) húsos szalonna (9) húsvét (2) hybrid pepper (2) idared (2) Impala (4) irdalás (3) Jalapeño (3) jalapeno (25) jalapeño (27) Jamaican Jerk (3) Jambalaya (2) jázmin rizs (6) jégcsapretek (5) jérce (2) Jerk fűszerkeverék (5) joghurt (26) joghurt pác (2) juharszirup (2) juhtúró (6) kacsa (14) kacsaalaplé (2) kacsacomb (14) kacsaháj (7) kacsamáj (8) kacsamell (11) kacsanyak (8) kacsaszárnytő (4) kacsazsír (62) kacsazsir (5) kacsazúza (6) kaffir lime levél (12) kagyló (9) kagylólé (2) kakaó (9) kakas (7) kakukkfü (114) kakukkfű (41) kalács (5) kalamata (2) kaliforniai paprika (13) kandírozott citromhéj (2) kandírozott narancshéj (2) kápia (34) kápia paprika (2) kapor (37) kapormag (7) káposzta (20) kapri (4) kapribogyó (22) karaj (14) karajcsont (2) karaláb (44) karalábé (17) karalábéfőzelék (2) karamell (3) kárász (6) kardamom (29) karfiol (27) kávé (2) kecsap (6) kecske (2) kecskehús (5) kecskesajt (3) kecskeszarv (3) kefir (3) kefír (2) kéksajt (2) keksz (2) kelbimbó (10) kelkáposzta (20) kelttészta (2) kelt palacsinta (2) kelt tészta (2) keményítő (11) kemény sajt (5) kenyér (33) kenyérlepény (2) kenyérliszt (22) kerekrépa (4) kesudió (2) keszeg (3) ketchup (12) Kickin chicken finger licking (4) kifli (14) kiflikrumpli (4) kígyóuborka (5) kimcsi (2) királyrák (4) knédli (3) kocka (2) kockatészta (4) kocsonya (3) kocsonyahús (7) koktélparadicsom (5) kókusz (2) kókuszkrém (5) kókuszreszelék (5) kókusztej (12) kolbász (29) kolbászhús (6) köles (3) kolozsvári (10) kolozsvári szalonna (22) kömény (88) köménymag (40) konyak (3) könyv (2) koriander (32) korianderlevél (2) koriandermag (42) köröm (22) körte (8) kötözősaláta (2) kovász (19) kovászos uborka (6) kréker (2) krémleves (3) krémsajt (18) kremsi mustár (2) Krensenf (2) kristálycukor (3) krumpli (177) krumplileves (2) krumplipüré (4) krumplis tészta (2) kucsmagomba (2) kukorica (18) kukoricadara (14) kukoricakeményítő (7) kukorica dara (3) KungPao (9) kurkuma (29) kuszkusz (3) láb (2) lábszár (17) lamb (2) Lampong bors (7) langalló (3) lángolt kolbász (3) lapcsánka (2) lapocka (19) laskagomba (9) lazac (12) lecsó (32) lecsókolbász (3) lecsópaprika (5) lekvár (12) lemezes túró (2) lencse (16) lenmag (4) lepcsánka (3) lepény (2) lestyán (17) leveles kel (3) leveles tészta (9) leves (6) leveskocka (7) liba (2) libacomb (7) libaháj (5) libamáj (8) libamell (2) libanoni 7 fűszer (2) libaszárny (2) libazsír (25) lilahagyma (70) lila hagyma (9) lila spárga (2) lime (47) lime héj (2) lime levél (6) liszt (141) lucullus (4) Lucullus (8) lúdgége (2) Maasdamer (6) madártej (3) Mágnás (2) magos mustár (2) máj (5) majonéz (27) majoranna (115) mák (14) makaróni (2) makréla (2) malacfej (5) malackrumpli (2) malátaliszt (2) mályvacukor (2) mandula (11) mandulaliszt (2) mangold (8) mángold (7) marcipán (2) marha (5) marhacomb (6) marhacsont (11) marhafarok (2) marhahús (8) marhalábszár (6) marhalapocka (8) marhanyak (19) marhaoldalas (5) marhaszegy (7) marha kivonat (2) marha lábszár (2) marokkói citrom (2) marokkói fűszer (4) márványos hús (2) mascarpone (4) mazsola (21) medvehagyma (2) meggy (10) még pálinka (2) metélt (2) méz (27) mikró (2) miso (3) miszo (3) mogyoró (4) mogyoróhagyma (58) Montreal steak fűszer (4) morzsa (2) mozarella (4) mozsár (4) mozzarella (6) mungóbab csíra (2) mussel (2) must (4) mustár (89) mustármag (27) mustármagliszt (3) mustárpor (2) NaBe (19) nacho (2) nádcukor (2) nagykocka (4) napraforgómag (4) napraforgóolaj (3) narancs (6) narancshéj (5) narancslé (3) nátriumbenzoát (3) Nátrium benzoát (2) nektarin (3) nokedli (11) Nutella (2) nyárs (2) nyelv (2) nyúl (2) ökörszív (9) olaj (21) olajbogyó (9) olaszos fűszerkeverék (2) oldalas (40) oliva (22) olívabogyó (3) olivabogyó (2) olívaolaj (11) olivaolaj (148) öntöttvas (2) orda (2) ördögszekér (6) oregano (69) oregánó (9) öregkrumpli (2) öregtészta (2) őrölt bors (3) őrölt kömény (12) őszibarack (2) őszibaracklé (3) osztrigaszósz (12) őzláb (2) pác (4) pácolás (2) pácsó (5) padlizsán (20) padlizsánkrém (2) palacsinta (9) palacsintasütő (2) palermo paprika (4) pálinka (4) pamóka (3) pancetta (3) panír (4) panko (2) paprika (37) paprikacsuma (39) Paprikakrém (9) paprikáskrumpli (2) paprikaszósz (3) paradicsom (138) paradicsomlé (31) paradicsompüré (47) paradicsom konzerv (2) paradicsom paprika (2) paradicsom szósz (5) paraj (5) parázskrumpli (2) parenyica (2) parmezán (35) parmigiano reggiano (3) párolt hal (2) passata (4) pástétom (3) paszternák (17) patisszon (3) pecorino (6) pecorino romano (12) pecsenyekacsa (3) pereszke (2) pesto (3) petrezselyem (158) petrezselyemgyökér (25) petrezselyemlevél (18) petrezselyem levél (43) pirítós (3) pirított burgonya (3) pirospaprika (110) piros jalapeno (2) piskóta (9) pisztráng (5) pite (9) pizza (3) PO (4) pogácsa (5) pogácsahagyma (3) polip (2) ponty (11) porcukor (10) póréhagyma (32) pörkölt (10) portobello (5) portorico (2) Prágai só (2) prézli (43) pritamin (5) provence-i fűszerkeverék (2) puding (2) puffancs (2) puhahátszín (2) puha hátszín (2) puliszka (4) pulled pork (4) pulled pork rub (2) pulyka (3) pulykacomb (6) pulykaszárny (2) ragu (3) rák (2) ráklé (2) rakottkrumpli (2) rakott krumpli (3) rántás (7) rántotthús (2) reggeli (2) remulád (4) répa (9) repceolaj (2) reszteltmáj (2) retek (8) réteslap (3) rétesliszt (16) ricotta (5) rikotta (7) rilette (2) ritkacsont (2) rizottó (3) rizottó rizs (5) rizs (50) rizsbor (4) rizsecet (6) rizskoch (2) rizsliszt (5) rizstészta (7) rizstészta lap (3) RL190 (3) RL90 (4) rókagomba (7) római kömény (60) római saláta (9) római tál (3) rostélyos (15) rozmaring (94) rozskenyér (2) rozskovász (4) rozsliszt (10) rub (3) rum (20) sáfrány (13) sáfrányos rizs (2) sajt (53) sajtfonat (2) sajtkrém (2) sajtok (2) sajtszósz (2) sake (3) saláta (7) salátaöntet (6) salotta (54) salsa (3) San Marzano (7) sárgabarack (2) sárgabarack ág (2) sárgaborsó (4) sárgakrumpli (6) sárgarépa (195) sárga laska (3) savanyúkáposzta (8) savanyúkáposzta fej (2) savanyúság (2) savanyú káposzta (15) serrano paprika (9) sertés (3) sertésborda (2) sertéscomb (10) sertéscsont (3) sertésfej (6) sertésköröm (3) sertésláb (4) sertéslapocka (3) sertésmáj (4) sertésnyelv (3) sertészsír (23) shiitake (12) shimeii (5) shimeji (8) shitake (2) shrimp (5) SHU (2) sikér (16) snidling (24) (402) sóba vízbe krumpli (2) sodó (3) sólet (2) sonka (20) sonkahagyma (6) sópehely (2) sör (41) sörretek (2) sós citrom (3) sous vide (3) spagetti (20) spagettiszósz (5) spagetti szósz (4) spárga (30) spárgaalaplé (2) spenót (52) spenótlé (3) Spicy Fiesta (8) sriracha (2) steak (2) stefánia (2) stevia (2) süllő (6) sültkrumpli (7) sült körte (2) sült oldalas (2) sült paradicsom (12) sürített paradicsom (3) sushi (2) sütőkolbász (2) sütőpapír (3) sütőpor (11) sütőtök (5) Szabó Malom (6) szaft (2) szalonna (75) szalonnabőrke (2) szalonnazsír (4) szalonna bőrke (2) szárazbab (5) szárított csipetke (2) szárított élesztő (2) szárított paradicsom (4) szárnytő (2) szarvascomb (2) szarvasgerinc (2) szarvasgombaolaj (2) szárzeller (26) szecsuáni bors (2) szeder (3) szederlekvár (2) szegfübors (42) szegfűbors (6) szegfűgomba (4) szegfüszeg (12) szegfűszeg (7) szejtán (4) szélesmetélt (9) szemesbors (5) szent jakab kagyló (2) szerecsendió (74) szerecsendióvirág (58) szezámmag (13) szezámolaj (14) szibériai saláta (3) szilva (10) szilvalekvár (9) szilva eltevés (3) szinesbors (7) szív (3) szóda (2) szódabikarbóna (11) szódavíz (3) szójaszósz (47) szőlő (3) szőlőlevél (3) szörp (2) sztrapacska (4) szürkemarha (2) szurokfü (2) szuvidálás (3) szűzpecsenye (12) taco (2) tamarind (6) tandoori (2) tárcsa (3) tarhonya (13) tarja (26) tarkabab (2) tarka répa (2) tárkony (7) tarlórépa (6) tartár (3) tbone (3) tej (98) tejfel (72) tejföl (93) tejszín (90) teljes kiőrlésű liszt (11) Tellycherry bors (4) tepertő (6) teriyaki (2) tészta (6) tésztagép (3) thai (8) thai bazsalikom (2) Thai csili (10) tinóru (3) tintahal (2) tiramisu (2) tócsi (7) tócsni (3) tofu (2) tojás (242) tojásfestés (3) tojáshab (3) tojásleves (2) tojás sárgája (13) tök (7) tokaszalonna (4) tőkehal (8) tökfőzelék (2) töki pompos (2) tökmag (2) töltelék (2) töltött (4) töltöttkáposzta (3) töltött káposzta (3) tomatillo (2) tomatillo salsa verde (2) tom yum (2) tonhal (9) töpörtő (2) töpörtyű (6) torma (7) törökmogyoró (7) torta (2) tortilla (5) tőzegáfonya (3) trappista (12) tüdő (2) túró (35) túrógombóc (4) túrós csusza (2) TV paprika (8) tyúk (3) tzatziki (2) uborka (24) újhagyma (47) újkrumpli (15) új fokhagyma (3) úttörőgombóc (3) üvegtészta (2) vadas (2) vadasmarha (2) vaddisznó (3) vagdalthús (2) vaj (258) vákumzacskó (3) Váncsa (3) vanília (26) vaníliakivonat (18) vaníliás cukor (18) vargánya (19) Varga Zsuzsi (4) vegeta (3) velő (5) velőscsont (9) vereshagyma (3) vesebab (2) virsli (9) víz (32) vörösbor (31) vöröshagyma (131) vöröshagymapor (3) vöröskáposzta (2) vöröslencse (11) Vörös Homár (2) vörös káposzta (2) wasabi (2) Worchestershire (29) YardLong (2) yoghurt (2) yuba (2) zabpehely (6) zakuszka (3) zeller (61) zellergumó (52) zellerlevél (45) zellerszár (35) Zhoug (2) zöldbab (16) zöldbableves (2) zöldbors (5) zöldborsó (43) zöldborsóhajtás (2) zöldborsóhéj (2) zöldpaprika (87) zöldség (3) zöldségalaplé (17) zsálya (48) zselatin (5) zsemle (12) zsemlemorzsa (11) zserbó (2) zsír (86) zsíroskenyér (2) zúza (8) Címkefelhő

Tíz nagy tányér kocsonya

2021.03.30. 07:00 Andrass9

Mi nem tányérba tesszük a kocsonyát, hanem különböző műanyag tartókba, mert a tányérok nem jönnének vissza - az extra logisztikát igényelne. Ráadásul nekem jobban tetszik kiborítva a dobozból: oldalról is át lehet látni.

42.jpg

Persze ez nem jelenti azt, hogy ne lenne benne minden finom és jó, amit sikerült beszerezni. Például fület és farkat nem kapok az utóbbi időben, pedig az milyen finom :(.

Az egyik négybetűsben 900Ft volt egy kétkilós kocsonyacsomag! A feleségem meg volt győződve, hogy abból én rengeteg körömpörköltet tudnék készíteni. El is ment az akció első napján, de persze már egy darab sem volt a boltban, így másnap kora reggelre ment! Hiába no, ha egy feleség ilyen, azt meg kell becsülni (ugyanis ő nem eszik ilyesmit). Be is futott 4 dobozzal (bár csak hármat kértem).

No, ebből akkor lesz kocsonya a rendelőintézetnek is, nem csak nekünk.

A négy doboz így nézett ki:

10.jpg

Kellően sokkolt, hogy ez biz egyáltalán nem tartalmaz körmöt. Igaz viszont, hogy mindegyikben volt 30% csülök!!! (Hogy minek csülök a kocsonyába ...)

Két dobozt azonnal feldolgoztam kocsonyának, ki is válogattam belőle a lábszár magasabb részeit, hogy majd a másik kettőből körömpörkölt lesz. Csak egy apróságra nem számítottam ... A 4 dobozban egyetlen egy köröm volt!!!! Basszus ... Dehát itt az anyag, ebből kell dolgozni, szóval folytatom.

  • 2 db 2 kilós kocsonya csomag (kicsit átválogatva), de 30% csülökkel
  • 1 nagy vereshagyma
  • 4 fej fokhagyma
  • pici szerecsendióvirág
  • 1 tk fekete bors
  • 4 szem szegfübors
  • 1 szál petrezselyemgyökér
  • 1 szál sárgarépa
  • pirinyó gyömbér
  • 2 nagy paprikacsuma
  • sok só
11.jpg 12.jpg

A fűszereket egy nagyobb teatojásba passzíroztam. Egy fokhagyma fejet keresztben kettévágva tettem bele, a hagyma borítóleveleit meg összegyűjtve a tetejére tettem (szép színt és illatot ad a kocsonyának). A két dobozban talált bőröket nem is kellet megkapirgálni, olyan szőrtelenek voltak, mint R.Réka ... Azért a csánkokat igencsak kellett perzselni! Szerencsére erre a célra van egy gáz forrasztólámpám :)

13.jpg 14.jpg 15.jpg 16.jpg

Maradt hát a két csülök a négyből, ami a kocsonyába kellett. Ezt is megperzseltem, mert hidegrázásom van a szőrös kocsonya alkatrészektől. El kell ismerni, igencsak szép húsos csülköket tettek a csomagokba.

17.jpg

Feltettem 3 liter vizet nagy lángra forrni, hogy átlátszó levet főzzek. Elsőnek a bőröket vagdostam kezelhető méretre (a felesleget lefagyasztottam vákuumzacskóban szegényebb évekre), és a zubogó vízben kicsit megfőztem. Hozzáadtam a forró vízhez a láb és csülök darabokat, hogy minden fehérje megfőjön kicsit: akkor nem fog felhabzani a lé! Azokat is a tálba mertem leöblítés után. Én teszek a kocsonyába minimális zöldséget is, ezért belevágtam a répákat. Végül a teatojás is ment a nagy (10 l-es) fazékba.

18.jpg 19.jpg 20.jpg 21.jpg

Volt még "habmentesített" csülök, amivel feltöltöttem a fazekat. A tetejére ment egy rakat csánk szelet (a lábból fűrésszel vágott darab). Színig töltöttem vízzel, majd másfél óra múltán, egy szuper szűrőkanállal leszedtem róla a zsírt.

22.jpg 23.jpg 24.jpg 25.jpg

Két óra is eltelt, míg a fazék pici lángon mocorgott. Persze időközben a szuper szűrővel szedegettem le a zsírt ... Azt hiszem a kép magáért beszél, mennyi is jött le!

26.jpg 27.jpg

Ideje friss fokhagymával ízesíteni! Váncsa Mester szerint a főzés folyamán folyton adagoljuk a girizdeket a léhez. Ezt én is így vallom, de még ekkor sem lesz elég fokhagymás a kocsonya.

Erre találtam ki, hogy lereszelem a girizdeket egy kis teaszűrőbe, majd merőkanállal átöblítem a kocsonya levét a szűrőn. Tökéletes megoldás az aromák bevitelére!

28.jpg 29.jpg

Kimertem magamnak egy adagot, hogy kifagyasszam (kinn -4C volt), és megkóstoljam, minden rendben van-e - nos ez volt a tizenegyedik adag ... Úgy nézett ki, mint egy kocsonya, olyan íze volt, mint egy kocsonyának - elfogadtam, hogy ez a mostani kocsonya :)

31.jpg

Ettől persze még volt mit kiporciózni! Egyesével kiszedtem a csánk darabokat. Mivel a kocsonyában nem nagyon szeretem a csontot, ezért azokat kiszereltem belőlük. Találtam néhány pontméretű kerek műanyag tálkát, amibe kiporcióztam a kocsonya részeit. Töltöttem is bele kis levet, majd kivittem a teraszra a hidegre, hogy leragadjon a bőr/hús a tálba. A kiszedett csontokat pedig az egyik alapanyagos dobozban gyűjtöttem. Saját kutyánk az örök vadászmezőkre költözött, ezért ez az adag a második szomszédhoz ment :(

32.jpg 33.jpg 34.jpg

Zsírtalanítottam a levét és kivittem a teraszra azt is.

35.jpg

A 10 tálat ráccsal fedtem le, nehogy a macska fellefetyelje!  Egy óra múlva azután feltölthettem több lével is.

36.jpg 37.jpg 38.jpg

Egyet azonnal meg kellett kóstolni! Én citrommal és frissen őrölt borssal szeretem.

39.jpg

Fantasztikusan dekoratív lett a kocsonya:

40.jpg 41.jpg

Villakép nélkül pedig nincs poszt :))))

179 komment

Címkék: hagyma fokhagyma bors gyömbér sárgarépa petrezselyemgyökér kocsonyahús szerecsendióvirág paprikacsuma szegfübors

A bejegyzés trackback címe:

https://blogkocsma.blog.hu/api/trackback/id/tr4316403308

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

valkür 2021.03.30. 11:44:02

második tányér stipistopi

szivar 2021.03.30. 12:29:35

Na, ez az egyik étel, amit melegen, leszűrve és tésztával megeszek, de másképpen nem... :D

A muternak majd megemlítem ezt az 'előfőzés' dolgot, mert ő meg imádja a kocsonyát.

Andrass9 · http://blogkocsma.blog.hu 2021.03.30. 12:45:31

@szivar: Előfőzés VAGY sütőben elősütés pl. grill alatt a sütőben. A lényeg, hogy a fehérje megkössön, mert akkor lesz tiszta a lé. Húslevest is hasonlóan készítek.

szivar 2021.03.30. 12:58:20

@Andrass9: Kösz a tippet. Legközelebb én is kipróbálom. De ha jól sejtem, akkor ez a módszer velőscsontból készült levesnél nem igazán működik. Vagy igen? Vagy csak próbáljam ki és kiderül?

Andrass9 · http://blogkocsma.blog.hu 2021.03.30. 14:50:41

@szivar: Azzal is jól működik! A velőben minimális a fehérje, az főleg zsír, a csonton levő húst kell csak felforrósítani. Szerintem.

szivar 2021.03.30. 15:21:22

@Andrass9: Majd kiderül. Holnap menten kipróbálom ezt a módszert egy kevéske marhahússal - azt legalább szeretem húslevesként is... Mármint nem csak a levét, hanem a húsát is.

Andrass9 · http://blogkocsma.blog.hu 2021.03.30. 19:55:03

Vártam, hogy estére elül a szél, és permetezhetek. Elült. És azonnal el is kezdett esni...
Bánatomban kidobáltam az összes csiliültetvényemet, mert 35 nap alatt nem csírázott ki egy se :(((
Holnap elkezdem újra az ültetést, hogy még márciusban kezdjem, ne áprilisban :) Tavaly is ez történt ...

Cserébe rengeteg nagy bazsalikomom nőtt idebenn, meg kakukkfü, meg majoranna, meg petrezselyem, meg római (kötöző) saláta is vagy 24 tő. A snidling nem kelt ki!!! Ja, meg Daicon retek is van 3 miniatűr :)

valkür 2021.03.30. 20:11:40

Nna, ha van még, repetáznék, amig tehetem. Most hívott az orvos, hogy vasárnap oltanak szputnyikkal. Vagy kilő az űrbe, vagy teher alatt nő a pálma. Vagy az acélt megedzik? Mindegy, valami ilyesmi.

Azért az tényleg nem normális, hogy egy körzeti orvos este fél nyolckor a lakásáról kell hogy telefonáljon. Én már belenyugodtam, hogy ilyenkor ügyintézek Mexikóval meg az USA-val, de hát tetszettem volna időben tovább tanulni, nyilván ezt érdemlem.

Andrass9 · http://blogkocsma.blog.hu 2021.03.30. 20:44:01

@valkür: A kettő valószínűleg nem függ össze ...
A dokik meg akkor próbálnak hívni, amikor nagy valószínűséggel otthon találnak! Ráadásul sokunknak ingyenes a vonalas telefonról való hívás :)

valkür 2021.03.30. 21:22:19

@Andrass9: Mobilon? Hisz az mindig mindenkinél ott van.

Andrass9 · http://blogkocsma.blog.hu 2021.03.30. 21:25:07

@valkür: Ez sajna így nem igaz! Lehet, hogy ott van, de nincs bekapcsolva. Nálam pedig nincs is mindíg velem :)

Kumari aki Nilüfer 2021.03.31. 08:01:56

Én őszintén sajnálom a háziorvosokat. Az enyém elmesélte futólag, hogy néz ki az élete ezzel az oltási mizériával, hát nem csodálom, hogy odavan.

Andrass9 · http://blogkocsma.blog.hu 2021.03.31. 10:04:15

@Kumari aki Nilüfer: Hetente legalább egyszer viszek nekik valami ételkülönlegességet, hogy kicsit felvillanyozzam őket!
Igyekszem olyan napra időzíteni, amikor oltanak - azok a napok felérnek egy diliházzal!

valkür 2021.03.31. 11:22:03

@Kumari aki Nilüfer: Én is azért mondtam, hogy nem normális, hogy este fél nyolckor kell még neki telefonálni, hogy "vevőt szerezzen" az oltásokra. Ez egy gyorsan betanítható ügyfélszolgálati munka, egy talpraesett érettségizett kislány meg tudná csinálni. Kár erre az orvosok idejét és energiáját pocsékolni. Nekik ott vannak a bonyolultabb betegek, akikre tényleg figyelni kell.
Ráadásul sokan vissza is utasíthatják. A tesóm sem fogadta el, most mondta, amikor elujságoltam neki hogy vasárnap megyek.
Úgyhogy nagyon könnyedén kell viselnem, mert ha valami történik velem, a tesóm soha többé semmilyen védőoltást nem fog felvenni. A kis hülye még azt is elhitte, hogy kukacok mászkálnak a maszkokban.

Andrass9 · http://blogkocsma.blog.hu 2021.03.31. 11:26:24

@valkür: Ha beoltottak, játszd el neki, hogy meg vagy csippelve - hátha azt is elhiszi ... gggrrrrrrr!

Andrass9 · http://blogkocsma.blog.hu 2021.03.31. 11:27:52

@valkür: Nálunk küldött az önkormányzat egy kisegítő kislányt, aki a telefonálás nagyrészét elintézi.

valkür 2021.03.31. 11:31:45

@Andrass9: borzasztó ám, mert a városban annyira elterjedt, hogy van olyan vevő, aki a boltban sem hajlandó felvenni és cirkuszol ha szólnak neki. A főnököm is oda valósi, a hétvégén voltak és mesélte, hogy teljesen megdöbbent, hogy szinte senki nem hord maszkot a városban. Képzeled, mit beszív a tesóm egy 20 nm-es kisboltban. Abban reménykedik, hogy "az influenza elleni is hatással van, nehezebben kapja el".
Hát, ebben én is csak reménykedem.

valkür 2021.03.31. 11:31:54

@Andrass9: borzasztó ám, mert a városban annyira elterjedt, hogy van olyan vevő, aki a boltban sem hajlandó felvenni és cirkuszol ha szólnak neki. A főnököm is oda valósi, a hétvégén voltak és mesélte, hogy teljesen megdöbbent, hogy szinte senki nem hord maszkot a városban. Képzeled, mit beszív a tesóm egy 20 nm-es kisboltban. Abban reménykedik, hogy "az influenza elleni is hatással van, nehezebben kapja el".
Hát, ebben én is csak reménykedem.

kocsmagomba 2021.03.31. 12:16:56

@valkür: @Kumari aki Nilüfer: @Andrass9: Meséljek, valóságot, vagy hagyjuk a fenébe... ? ;)

valkür 2021.03.31. 12:25:20

@kocsmagomba: Szerintem inkább egyél egy tányér kocsonyát :-)
küldjek mellé egy kis almás tormát? Vagy inkább egy fröccsöt?

Kumari aki Nilüfer 2021.03.31. 13:11:47

@kocsmagomba: mesélhetsz, de szerintem minden normálisan gondolkodó ember tudja, mekkora teher ez így a háziorvosokon, és általában az egészségügyön, sokszor megbeszéltük már a szervezetlenséget, a fejetlenséget, ás én csak azon imádkozom, hogy megússzuk, és ne legyenek további hullámok(már ha ebből valaha kikecmergünk).

Viszont pácoltam tojást, fűszeres sós ecetes lében..azon agyaltam, a recipe szerint csak meg kell roppantani a héját, de akár meg is hámozhattam volna..na, mindegy, ezt így írták, ha beválik, majd más ízzel, és pucolva is próbálom.

Andrass9 · http://blogkocsma.blog.hu 2021.03.31. 13:20:48

@Kumari aki Nilüfer: Ezt a megroppantott héjat én sem értettem. Talán könnyebb kezelni így az üvegben? Bár, ha ecetes is a lé, akkor az kioldhat némi kalciumot a tojáshéjból :)

kocsmagomba 2021.03.31. 13:33:35

@Andrass9: Feloldja a fehérjét a sav, elnyálkásodik. Ha csak roppant, akkor bemegy az íz, de nem annyira bőszen támad a lé. Szerintem.
Sonkalében főztünk így tojást. Házi csontos parasztsonka levében. Az is roppantva lett, és hagyni a meleg lében kihűlni. Finom.

szivar 2021.03.31. 13:35:56

@Andrass9: Már több mint harminc éve annak, hogy a kellemetlen embereknek megkeserítettünk a napját. Hozzávalók: 20 százalékos ecet, tojás. Három hétre bele kell rakni és akkorra beérik a gumilabda állagú, de belül még folyós és záptojásszagú szerzemény... Ebből kiindulva szerintem azért nem árt megroppantani a héját, hogy a só és a fűszerek is beleszivárogjanak a tojás belsejébe, mert ellenkező esetben csak megromlik. A tévedés jogát fenntartom. :D

A húsleves tökéletesre sikerült. Még egyszer köszönöm a tippet.

valkür 2021.03.31. 13:36:57

@Kumari aki Nilüfer: én csak pucolt tojásról láttam ilyen recepteket, és ki is akarom már próbálni egy ideje. Nem oldja fel az ecet a tojás héját?

Andrass9 · http://blogkocsma.blog.hu 2021.03.31. 13:43:16

@kocsmagomba: @valkür: @Kumari aki Nilüfer: Az a recept, amit én láttam, nem használt bele ecetet, csak sót és fűszereket.

Andrass9 · http://blogkocsma.blog.hu 2021.03.31. 13:44:24

@szivar: Örülök, hogy bejött a módszer! Sajnos nem emlékszem már, hogy kitől tanultam, de már csak így főzöm :)

Kumari aki Nilüfer 2021.03.31. 13:58:47

@kocsmagomba: Ó, sonkalében én nem is roppantom...

Kumari aki Nilüfer 2021.03.31. 14:00:25

ozzávalók:
10 db tojás
7,5 dl víz
50 g só
1 kis fej vöröshagyma és 2-3 vöröshagymának a héja
1 dl vörösborecet
2-3 babérlevél
pár szál friss kakukkfű (vagy ízlés szerint egyéb zöldfűszer: kapor, rozmaring)
pár szem bors, köménymag, szegfűbors, szegfűszeg, igény szerint mustármag
Elkészítése:
Először vegyünk elő egy vagy két befőttesüveget, amibe gond nélkül belefér 10 db tojás.
Főzzük jó keményre a tojásokat tíz perc alatt (de minimum nyolc percig forrástól számítva).
Forraljuk fel a vizet.
Adjuk hozzá a fűszereket, a félbe vágott vöröshagymát és a hagymahéjat.
Főzzük újraforrástól pár percig, míg a só jól feloldódik.
Tegyük félre a páclevet, hogy egy kicsit hűljön.
A tojásokat hengergessük meg finoman, hogy apró repedések keletkezzenek rajta.
Tegyük a tojásokat a befőttesüvegbe vagy üvegekbe, és öntsük fel a meleg, de már nem forró páclével.
Nem kell hűtőben tárolni, és három nap állás után már fogyasztható is.

Kumari aki Nilüfer 2021.03.31. 14:01:11

@valkür: ez a jó kérdés..most gondolkodom, szedjem.e ki, és hámozzam meg??

valkür 2021.03.31. 14:15:21

@Kumari aki Nilüfer: nekem van időm kivárni amig összeérnek az ízek :-)
angolszász blogokon találkoztam vele először, akkor el is határoztam, hogy húsvétra csinálok céklásat. Aztán persze ezt is elfelejtettem. www.youtube.com/watch?v=VhvGggGnQtg

Kumari aki Nilüfer 2021.03.31. 14:35:23

@valkür: A nagylányom az USA-ban evett céklás fokhagymás tojásbefőttet, Ízlett neki, de eddig soha nem csináltam, Most a férjecsem találta ezt a receptet, és felvetette, nem próbáljuk-e ki.Miért is ne?

Viszont a videóban egészen bizarr az a hófehér héjú tojás..olyan műnek tűnik...

valkür 2021.03.31. 14:53:46

@Kumari aki Nilüfer: na jó, megyek és felteszek pár darab keménytojást főni. Van két kis fonnyadt céklám, túl fásak már salátának, de festeni még lehet velük.
Lesz persze sonkalében főtt tojás is, az nélkülözhetetlen és megunhatatlan.
Ha mégis megunnám, végül zsidótojás lesz belőle úgyis, az egy egészen kiváló húsvéti maradékmentő recept.

A fehér héjú tojás nem sokban különbözik, a mi sárga héjú tojásunktól. A piacon van egy árus akinél szokott lenni pár tálca fehér, néha veszek tőle, semmiben nem különbözik az ízük.

Viszont vettem az idén egy kis doboz fürjtojást is mert pénteken urizálni akarok :-)
Tejet viszont elfelejtettem venni úgyhogy nem lesz az idén (sem) sárgatúró. Tavaly próbálkoztam, de nem állt össze, az idén újra meg akartam próbálni. De már ki nem megyek a piacra, már ma reggel is elviselhetetlen tömeg volt.

Fenchurch68 2021.03.31. 14:59:04

@Kumari aki Nilüfer: Fermentált cékla levében szoktam (héj nélkül) keménytojást pácolni, gyönyörű barbie-színű lesz, és valamennyire érződik az íze is rajta.

Kumari aki Nilüfer 2021.03.31. 15:18:10

@valkür: A sárgatúrót egyszerű főzni, azért nem állt össze, mert nem főztrzinte vízszerű nem lesz. ha nem áll össze, vissza kell tenni egy kis tejjel főzni...
Tudom, hogy ízre nem tér el a fehér tojás, de annyira izé már..na.
A fürjtojás a legjobb, csak sok kell belőle:)

Piacra még menni kell pedig, a friss saláta alapanyagot nem vehetjük meg sokkal előtte..

valkür 2021.03.31. 15:29:44

@Kumari aki Nilüfer: Én ma hazahoztam. Fejes saláta, retek, zöldhagyma, medvehagyma, bezacskózva pihennek a hűtőben. Pár napot kibírnak úgy. Ha megyek sétálni, szedek majd egy kis pitypanglevelet, bodzarügyet, meg remélem lesz már turbolya is.
Semmi többre nem vágyom.

Jah, de igen, egy Parsifalra, élőben, Kovács János vezényletével.
De azt majd jövőre, minden előadást megnézek majd belőle, amit adnak. Idén marad a konzervzene.

kocsmagomba 2021.03.31. 19:11:23

Én kérek már elnézést, de nem tudok leszokni róla, engem pihentet:

.
.
Nyúlvers

Keleten járt Szíjjártó
Ezt nézze sok szájtátó!
Oltást hozott jó sokat
Megcáfolva jósokat

Brüsszeliek arca megnyúl
Ha ez hasznosnak bizonyul

Ki, mennyit, az árból lenyúl
Irigyli a húsvéti nyúl!
Ám ha egyszer is mellényúl
Nekünk gyorsan bealkonyul

Vedd hát fel a védőoltást
Felejtsd el a mellékhatást!

Az oltóknak piros tojást!

.
.

Na jó, céklalével is jó lesz, vagy hagymahéjjal... befőttnek eltéve. :) Kocsonyáról nem is álmodunk errefelé.

valkür 2021.03.31. 20:16:43

@kocsmagomba: :-D engem meg szórakoztat, úgyhogy felőlem nyugodtan.

4 db főtt tojás ázik az ecetes-fokhagymás-borsos-babérleveles, céklás páclében. Remélem vasárnapra olyan szép piros keretes lesz, mint egy félbevágott hónapos retek. Lehet, viszek az oltópontra, hátha férfitól kapom az arany.... akarom mondani védőoltást és még verset is mond hozzá :-)

Andrass9 · http://blogkocsma.blog.hu 2021.03.31. 20:40:06

@valkür: Sok-sok pitypanglevél vár téged (is) a kertemben!
A gyerekeink kiskorukban 2 forintot kaptak minden pitypangért, amit kiszedtek (az első 20-ért nem járt jutalom)! (Tudom - ronda kizsákmányoló kapitalista vagyok ...)

valkür 2021.03.31. 20:53:33

@Andrass9: olaszoknak, talán Milánó környékén van egy jó receptjük a pitypanglevélre.
Vékony csíkokra vágott pancsettát kevés olajban ropogósra sütnek, és ezt a szalonnás zsiradékot ráöntik a pitypanglevélre. Eszméletlen finom - már legalábbis annak, aki szereti mondjuk az endivia kesernyés ízét. A forró sós olaj picit megfonnyasztja a leveleket, kiszedi belőlük a kesernyésséget - én nagyon szeretem. Minden tavasszal csinálok, csak pancsetta helyett a sonka kövérjét sütöm ki.

valkür 2021.03.31. 21:53:00

@Kumari aki Nilüfer: úristen, de gyönyörű! fel is iratkoztam rá.

valkür 2021.03.31. 21:54:16

@szivar: Kicsiit???
:-D
szerintem nagyon morbid :-)

Waka · http://blogkocsma.blog.hu/ 2021.03.31. 21:58:00

Ahogy én elnézem, ez inkább csülökpörkölt csomag volt. Egy kiskabátra való bőrkét a susztertól mindenképpen beszereztem volna még mellé.
@Andrass9: Mi lett a csíráztatott magvakkal? Olyan szépen kikeltek...
@Kumari aki Nilüfer: @valkür: Ez már velem is előfordult: blogkocsma.blog.hu/2013/03/25/piros_tojas_kek_tojas

Andrass9 · http://blogkocsma.blog.hu 2021.03.31. 22:23:26

@Waka: Mivel ilyen szépen működött, csináltam 2 tálcát, ahol minden olyan magomat leraktam, amik már legalább 4-5 évesek voltak.
MIND kicsírázott!!!
Most töltögetem a cserepeket, amibe berakom a csírákat :)

nyisztor 2021.04.01. 00:15:30

@valkür:
Öreg cimborám három hete orosz vakcinát kapott. A beléfecskendezett chip-től oroszul vodkát követel.
Mondjuk, ezt korábban is ölég gyakran megtette, csak nem vigyorgott ennyit hozzá.
A kocsonyát (jó sokat) én is dobozba főzöm. Könnyebb tárolni, elajándékozni.
Amúgy soha nagyobb bajom ne legyen, mint a sok csülök a kocsonyában.

nyisztor 2021.04.01. 00:23:38

@valkür:
sajnos , ez nem jön be. Hiszen azon áll a disputa, hogy a korona saját mutánsai ellen hatásosak-e a vakcinák. Bár az influenzáé is RNS-virus, de hát tök más.

nyisztor 2021.04.01. 00:33:44

@kocsmagomba:
bealkonyúl - hosszú ú-val.

M.d.p. 2021.04.01. 05:51:02

@szivar: Ezzel az érdekes technikával készített,megboldogult öcsém,aki szakács volt,konyhai dekorációt. A megpuhult tojást,összenyomva,egy a tojás átmérőjénél,láthatóan szűkebb nyakú üvegbe csúsztatta,majd az üveget,dugaszolás nélkül,pár napig "állni" hagyta,csak azután nyomta bele a parafát. A levegőn,a tojás visszakeményedett és a trükköt nem ismerők számára,nagy fejtörést okozott.

látjátok feleim szümtükkel 2021.04.01. 08:20:14

@nyisztor:

Könnyű dobozban főzni a kocsonyát?:)

Kumari aki Nilüfer 2021.04.01. 11:53:06

@valkür: Ugye? Más videókban van az a furcsa bárd, meg mindenféle fura szerszám, amit használ..nagyon szeretem:) és micsoda konyhakert van,,némelyik videón jól látható. Nekem nagyon hiteles, szeretnivaló.

Kumari aki Nilüfer 2021.04.01. 12:02:32

@Waka: Én akkor még nem kocsmáztam:)

@Andrass9: Tegnap találtam zamatos turbolya, borsikafű és kakukkfú magvakat, tíz éveseket. Elvetettem, szabadföldbe, ha nem kelnek ki, majd vetek a helyükre retket, vagy salátát:)

Vetettem szabadföldbe paradicsomot, abból kiindulva, hogy a földön elrohadó paradicsomok magja a következő tavaszon kikel..ha lesz valami, nyertem, ha nem, veszek palántát.Az esélytelenek nyugalmával kezdtem vetegetni jó bő tíz év kihagyással, Soha az életben nem kívánok többé a kert rabszolgájává válni, ahogy esik, úgy püffen.

kocsmagomba 2021.04.01. 12:39:11

@nyisztor: A rímnek jót tenne hosszú ú-val, de a helyesírás ellenőrző minduntalan aláhúzza pirossal. Rövid u-val jónak ítéli. Mi legyen? :) Tanítsam meg a helyesírás ellenőrzőt magyarul? :) Vagy magyarúl? :)

Más. Az két teljesen különböző dolog, hogy egy vírus típusa szerint RNS vírus vagy másmilyen, és az, hogy az ellenanyag termelésekor RNS-t használunk vagy nem. Ez nem ugyanaz a fogalomkör. Nyilván az influenza elleni védelem nem ér semmit a koronavírus ellen, ez egyértelmű. Sőt! Ha valaki a közelmúltban volt beteg, például "náthás" vagy egyéb közönséges vírust vagy bacit kapott el, akkor nem szerencsés koronavírus ellen oltani, mert a védettség kisebb lehet! Ezért is kell rohadtul vigyázni magatokra oltás előtt, két oltás közt és utána is egy-két hétig, mert minden fertőzés, egészségtelen dolog csökkenti a hatást. Akár egy banális fogászati probléma is például.

valkür 2021.04.01. 13:29:57

@Kumari aki Nilüfer: én a patakba állított tűzhelytől hidaltam le :-) meg hogy nincs zene, csak a természet zajai a háttérben.

valkür 2021.04.01. 13:31:30

@kocsmagomba: a költészet és a humor nem kell hogy figyeljen a helye sírásra. Sőt, kifejezetten forrása lehet a humornak az okosan szabálytalan írásmód.

kocsmagomba 2021.04.01. 13:33:05

Most akadtam ki. Előbb jó lett volna már kapnom ezt a "teljes" listát, miszerint kik jelentkeztek oltásra egyáltalán a 18-60 év között. Tegnapelőtt jött.
Külön néztem a 35 év felettieket és alattiakat.
35 év felett és 60 év alatt a praxisnak (falunak) alig 20%-a regisztrált, és ez alatt a fiataloknak csak alig 16%-a. Ebben benne vannak a terhesek, kismamák, tanárok, mindenki.
Ez egyébként egy átlagos magyar praxis, semmi különös.

Semmi jóra ne számítsunk, ha ez így marad. Nyájimmunitás? Soha. Mi kell még? Mire várnak?
Még pár hét és hiába lesz oltóanyag, nem lesz kinek beadni...

valkür 2021.04.01. 13:40:56

@nyisztor: @Andrass9: Én első pillantásra kifejezetten megijedtem az első képen lévő csülök toronytól :-)

Andrass9 · http://blogkocsma.blog.hu 2021.04.01. 13:57:01

@valkür: Én viszont nagyon örültem neki! A körömpörkölt kissé szegényesebb lett, de a dokik se panaszkodtak :)

valkür 2021.04.01. 14:17:17

@kocsmagomba: az a baj, hogy nem az okosság terjed, hanem az ostobaság. Amikor emberek elhiszik, hogy egy védőoltásban csip van, meg hogy terjeszti az autizmust. Olyanok hiszik ezt el, akiket gyerekkorukban az iskolában, a tanári asztal előtt sorbaállítva oltottak be, és akik életükben autistát még nem láttak.
Meg az önző sunyiság, hogy a tokáján hordja a maszkot, hogy ha szól a rendőr, kéznél legyen, meg azért mégse büntesse.
Nálunk tudod, mi jött divatba a cégnél? Kötelező a maszk, kivéve, ha eszel vagy iszol. Erre mindenki tokára húzott maszkban járkál, kezében egy üveg ásványvízzel, hogy ha kell, akkor éppen igyon. Bazd meg, kiegészítő kellék lett az ásványvíz, Te érted ezt? Meg a marcona biztonsági őr, aki hastáncosnőknek való fátyollá alakítja a szájmaszkot? Az orra hegyén libeg, rajta van, csak alatta szabad a szája.
Erre lettünk szocializálva, hogy a szabályokat meg kell szegni, minél okosabban, ügyesebben.

Az oltást majd megkapja más, az a jó, aki be van oltva, az engem nem fertőzhet meg. Csak azzal nem számol az ostobája, hogy más is igy gondolkodik, tehát megbicsaklik a logika.
De hát aki a sunyiságra épít, az nem tudja, mit jelent az a szó, hogy exponenciális.

valkür 2021.04.01. 14:21:56

@Andrass9: szegényes körömpörkölt? ekkora franciacsülkökből? Ne viccelj, hogy lehetséges az? Nem lett elég ragacsos?

valkür 2021.04.01. 15:19:52

@Andrass9: jó, bánja a fene, megeszem én azt a köröm nélküli körömpörköltöt, jó lesz az nekem úgyis.
Érdekes egyébként, én jobb szeretem (szeretném, de ritkán eszek ennyire disznó sertést) ezt a fajta csülökrészt mint a körmöt. Az nekem túl munkás, én lusta vagyok a réseket borotválgatni meg sikálgatni. Ragadni a franciacsülökből főtt pörkölt is ragad, szóval a körömpörkölt lényege (legalábbis számomra lényege) megvan.

valkür 2021.04.01. 15:42:47

@Andrass9: még egy picike adalék a szabályok betartására vagy be nem tartására: telex.hu/gazdasag/2021/04/01/az-allam-minden-mol-reszvenyet-alapitvanyoknak-adja-at

Tökmindegy mi van a cikkben, de ha egy ipari üzemben kötelező a munkavédelmi sisak használata, akkor az a miniszternek is kötelező kéne legyen.
Világos, hogy nincs fölötte egy megpakolt daru, de a személy védelmét szolgálni hivatott munkavédelmi eszközök használata MINDENKI számára kötelezőek.
Pont ezért mondtam a multkor, hogy lehet, hogy az orvos már be van oltva és a lehelete kifejezetten gyógyitja a gyomortükrözésre váró beteget, de ha egyszer kötelező a maszk, akkor az az orvosnak is az.

kocsmagomba 2021.04.01. 16:08:11

@valkür: Tiltakozom a politikus védőfelszerelések ellen, a hátrányos helyzetű pandamacik nevében!
tinyurl.com/2fybj68n
:D

valkür 2021.04.01. 16:26:42

@kocsmagomba: ez nem pandamaci, ez fóka :-)
hát igen, időnként kibújik belőlem a házmester.

nyisztor 2021.04.01. 16:53:26

@kocsmagomba:
A szárnyaló szellem számára a szabályok pusztán irányt mutatnak, s nem köteleznek.
Abcúg helyesírásellenőrző!
Más:
Itt az RNS, ott az RNS.
Hát ezért iszok én szilvapálinkát. Az minden típusú virus ellen hatásos. És jobb kedvem is lesz tőle.

nyisztor 2021.04.01. 16:59:20

@látjátok feleim szümtükkel:
Hát főztem már hosszú- és rövidnadrágban, esőben-szélben, végső kétségbeesésemben, de dobozban még nem. Meg fogom próbálni.

kocsmagomba 2021.04.01. 17:28:15

@nyisztor: Ezzel igazi Rejtő Jenő hős lehetnél! Azok laknak különféle furcsa helyeken, ládában, szekrényben, kéményben. Azok hordanak furcsa ruházatot, használnak furcsa eszközöket. A dobozban főzés pont beleillene. :D

A helyesírás ellenőrző pedig mongyon le! Úgy írunk, ahogy akarunk, vagy ahogy a Dörög Zultán. :)

Minap elcsíptem a Meztelen diplomata (Vesztegzár a Grand Hotelben) végét, délután a TV-ben az operatív törzs tájékoztatója után. Kiválóan szórakoztam, meg kell mondani. A bubópestis járványon. :)
Szendrő József szerepét talán kevesen veszik észre a filmben, de ő mindenhol zseniális. Azt talán kevesen tudják, hogy Hofit, Latinovits Zoltánt támogatta fiatal korukban és több színháznak volt ő az igazgatója. "A szisztéma miatt." :)

Kumari aki Nilüfer 2021.04.01. 17:58:41

@valkür: Na igen, de van olyan is, ahol a hölgy nagy hirtelen épít egy kemencét...

Kumari aki Nilüfer 2021.04.01. 18:01:50

@kocsmagomba: De aki akarja, pl a gyerekem, a vejem, a sógornőm, na ők nem kaphattak, mert fiatalok hozzá- Eszem-f.om megáll, komolyan,már utálom az erről szóló híreket.

nyisztor 2021.04.01. 18:11:12

@valkür:
Hát én akkor ijedtem volna meg a csülöktől, ha rajta hagyták volna a diszót. Élve.
Vaksi vagyok, tévedhetek. Én pompás első lábaknak nézem
Andrass9 irigylésre méltó zsákmányát, amikről az ujjvégeket daraboláskor lekapták.

kocsmagomba 2021.04.01. 18:17:50

@Kumari aki Nilüfer: nyugalom. Éppen erről beszéltem. A jó oldala: Nem véletlenül jött most már a 60 éven aluliak listája is. Csak a regisztráltak számán akadtam meg. Így nem fog megszűnni a járvány. Következnek a fiatalabbak, nincs más...
Külön engedélyt kértünk most mi itt, hogy alá mehessünk a 60-as korosztálynak, mert oltás van, beoltható ember már tízzel kevesebb. Mert a fa..ok nem regisztráltak.
Az ebben a megyében szolgáló alezredes első szóra megértette, engedélyezte és utasította az illetékes oltópontot ezeknek az elvégzésére.
A rossz oldala: sok fiatalnak későn jön. A Darwin díjasok meg engem se érdekelnek, csakhogy az EGÉSZ CSALÁDOM SZÍV miattuk!

Isley 2021.04.01. 18:24:28

@valkür: Most olvastam: "Látva, hogy egyesek hogyan hordják a maszkjukat, most már értem, miért nem működik jól a fogamzásgátlás." :D

Andrass9 · http://blogkocsma.blog.hu 2021.04.01. 18:29:56

@Kumari aki Nilüfer: @kocsmagomba: A gond az, hogy én már tényleg szívdobogást és fejfájást kapok az ilyen aljas cselekedetektől!!! Minden esetre beleírtam a végrendeletembe, hogyha O1G miatt dobom fel a pacskert, akkor ezt publikálják mindenhol!!!
Nem fér a fejembe, hogy lehet ilyen felelőtlen 10 millió ember minielnöke!

Andrass9 · http://blogkocsma.blog.hu 2021.04.01. 18:30:29

@Isley: :))))))))))
Köszi a felvidítást!!

Andrass9 · http://blogkocsma.blog.hu 2021.04.01. 18:34:00

@nyisztor: @valkür: Azzal a forrasztólámpával remekül lehet tisztítani minden darabot! Nem borotválom, csak perzselem - amitől még jobb íze is lesz. Viszont arra a francia csülökre (érts első csülök) igazán visszaragaszthatták volna a lábujjakat a körmökkel. Attól lesz igazán ragadós a pörkölt!

Andrass9 · http://blogkocsma.blog.hu 2021.04.01. 18:35:47

@kocsmagomba: A Márkus és tán a Psota játszották a főszerepeket. Remek egy darab, remek egy film!

kocsmagomba 2021.04.01. 18:36:24

@Isley:@valkür:@nyisztor:

Megint ez a fránya magyar nyelv és helyesírás!
Nem mindegy, hogy miként igazítják el a biztonsági őrt a főnökei.
"Az épületbe belépőkön legyen rajtuk a maszkjuk."
Vagy
"Az épületbe belépőkön legyen rajtuk maszk-lyuk."
Nem mindegy!
:)))

szivar 2021.04.01. 19:25:38

@M.d.p.: Meleg||forró vízbe kell rakni az üveget, rárakni a főtt, megpucolt tojást és ki kell venni a vízből az üveget. A többit a fizika megoldja. Bár... Kivenni nehezebb. :D

Andrass9 · http://blogkocsma.blog.hu 2021.04.01. 20:49:51

@szivar: Az eredeti trükkben hámozatlan tojás volt :)

Fenchurch68 2021.04.01. 21:05:21

@kocsmagomba: Tegnap hívott fel a doki, hogy szombaton oltanának Szputnyikkal, ma ballagjak be a papírért, ha gondolom. Mondtam neki, hogy szuper, nagyon örülök, mert nem számoltam vele, hogy május előtt sorra kerülök. Elszomorodtam a válaszon. Mondta, hogy van pár krónikus betegség, aminél ő nem küld Szputnyikra, a listán levőknek a fele ilyen :( a másik felének az egyharmada nem kéri, mer' orosz meg mer' csak, a másik harmada meg nem ér rá, mer' hát húsvét, és jön a kiccsalád (vagy ők mennek a kiccsaládhoz). Az óvónő lányomat holnap oltják Pfizerrel, nagyon féltettem az ovinyitás miatt, így talán kicsit kevésbé féltem.

Viszont, hogy ontopik is legyek, múlt pénteken kilehelte a lelkét a 12 éves főzőlap, kicsit szűk volt a keresztmetszet időben, de végül ma kora du. megjött az új, egy órával később meg a villanyász, akivel a kedvesem ráadásul annyira összehaverkodott, hogy a félórás meló után azzal köszönt el, hogy ezért nem lenne arca pénzt kérni, majd ha valami informatikai gondja lesz, szól, és lebarterezzük :) Úgyhogy most a vadiúj lapon fő a sonka.

Andrass9 · http://blogkocsma.blog.hu 2021.04.01. 21:09:59

@Fenchurch68: Indukciós vagy kerámia?
Ja, és kedden vagy szerdán kapom a második oltást.

szivar 2021.04.01. 21:28:10

@Andrass9: Upsz. Akkor ezt jelentős mértékben benéztem. Mea culpa, maxima mea culpa.

Fenchurch68 2021.04.01. 22:14:20

@Andrass9: Kerámia. Nagyon szerettem volna indukciósat, de a legtöbbet használt edényeim egy Tefal 6 db-os készlet, és az pont nem jó hozzá :( meg igazából édesem se volt elragadtatva az ötlettől. De megígérte, hogy első adandó alkalommal kapok egy szóló indukciós kisrezsót :D
Kijutott idén a tönkrement cuccok újra beszerzéséből, januárban a kávéfőző, mondjuk ahelyett az automata régi terv volt és nagyon szeretjük, két hete meg a 7 éves (isteni csoda, hogy eddig bírta) Ms Arc Touch egerem. De lett helyette egy nagyon idétlen, de nagyon ergonomikus, pillanatok alatt megszokható "oldalazós" Trust.

M.d.p. 2021.04.02. 04:58:07

@Andrass9: Így igaz ! Hámozatlan,"nyers" tojást alkalmazott. Jómagam is megpróbálkoztam vele,de 5-ből,csak 2 alkalommal sikerült,a többi "elfakadt".Valószínűleg nem állt elég ideig az ecetben

M.d.p. 2021.04.02. 05:17:01

@kocsmagomba: Ez sajnos igaz,bár úgy gondolom,hogy igazán csodálkozni való nincs ezen,hiszen,az egészségügyi dolgozók,kitapintható hányada is markánsa-és hangosan-ellenzi a védőoltások bármely fajtáját.Jómagam is ebben az ágazatban dolgoztam (mint mentésvezető az OMSZ-nál),így bőven van alkalmam tapasztalni mindezt,bár,hozzá kell tennem,ezek a hangok,az eü.ranglétrán lefelé haladva erősödnek igazán.A segédápoló és a beteghordó,tak.nő,sokkal inkább "megmondja a frankót"mint az orvos-és sajnos,a betegek,hozzátartozók,velük gyakrabban találkoznak,valamint az ő kommunikációs eszköztárukat,sokkal inkább megértik.Jelenleg-számomra-a legújabb őrület az,hogy a védőoltásokkal,ki akarják pusztítani az emberiséget,a beoltottakat,járványterjesztővé téve. Sajnos,a kérdésemre-cui prodest ?-nem kaptam értelmezhető választ,hogy mi hasznuk lenne ebből,a "Zorbánnak,a Bilderberg csoportnak,szabadkőműveseknek, zsidóknak,kommunistáknak ?(nem kívánt törlendő)

Andrass9 · http://blogkocsma.blog.hu 2021.04.02. 09:13:49

@Fenchurch68: Ha indukciós rezsót vesztek, arra ügyeljetek, hogy a felső része egy darab üvegből legyen! Ha gomb vagy illesztés van rajta, ott garantáltan belefolyik a kifutott étel :( Nem reklám, de nekem a második Hauser 2011-es típusú rezsóm van. az első az 8 évig bírta (és tudjátok, milyen sokat használom), a második is 7 éves már. Ennek az egyik lába szakadt be, amikor egy 13 literes fazékkal terheltem meg, de egy megfelelően kialakított léccel továbbra is működik. A LOCK funkció nagyon fontos, mert - ha kifut - magától át tudja állítani a folyadék a programját! Egy negatívumot írok MINDEN indukciós számlájára, amelyeket ismerek: nem lehet 3 óránál hosszabb főzési időt beállítani. Az enyémnek a hőfok tartása nem áll a helyzet magaslatán, de ez példányhiba lehet, mert az előző +- 10C pontossággal dolgozott.
A fiamék egy kerámia-indukciós kombinált lapot vettek, és boldogok vele.

Andrass9 · http://blogkocsma.blog.hu 2021.04.02. 09:15:09

@M.d.p.: Én is onnan tudtam, hogy gyerekkoromban (60 évvel ezelőtt) kipróbáltam a régi tejesüvegbe betölteni néhány tojás :)

Andrass9 · http://blogkocsma.blog.hu 2021.04.02. 09:17:50

@Fenchurch68: Egérügyben én meg 1990 óta csakis Logitech Trackball-t használok: nincs ínhüvelygyulladás :), viszont balkezest még nem láttam. A nagylyány balkezes, de szerinte úgy is jó, mert ő is ragaszkodik hozzá. Egy darabig veszekedtek rajta a férjével, aztán vettem nekik egy másodikat :)

kocsmagomba 2021.04.02. 16:48:14

@Andrass9: @Fenchurch68:

Egérügyben: ami kézbe illik, az a legjobb. Igazából a csukló és az alkar alátámasztása fontos még. Eü-i tanács. :) Például L alakú asztalon jó helyen elhelyezett munkafelület, hogy a teljes alkar ráfeküdjön. Nekem ez jött be.
Kézbeillő legyen. Ezért az enyém inkább patkány, mint egér! :))) Jól elvagyok a gameing egerekkel, pedig nem játszom.
Viszont legszívesebben billentyűzetről vezérlem a programokat. Öregember módra. Nem kell elfelejteni ezt a tudást, mert mi van ha nincs egér? Vagy érintő képernyő? Vagy szóbeli vezérlés? Vagy grafikus felület? Meghalunk? ;)

kocsmagomba 2021.04.02. 16:49:46

@M.d.p.: Egyedül az idegen civilizációkat hagytad ki... ;)

kocsmagomba 2021.04.02. 16:54:28

@M.d.p.: ... és igen. Oda kellett dörrentenie néhány háziorvos ismerősnek, hogy a nála alkalmazásban lévő asszisztencia is lenne szíves beoltatni magát az orvossal együtt, különben mehet a fenébe! Megtörtént. Sötét van. Volt egy közelben dolgozó körzeti ápoló, aki elmesélte, hogy ők, mármint a körzetben dolgozó alkalmazottak, több körzetben is, hogy meglepődtek, hogy az orvosok 99%-ban első körben rohantak beoltatni magukat, és hogy ők ezen "elgondolkoztak"!
Sötét van, iszonyúan sötét.

valkür 2021.04.02. 18:35:20

@kocsmagomba: délután elbicikliztem megnézni az oltópontot, mennyi időbe kerül odaérni, hol tudom lezárni a biciklit, ilyesmi. Jah, meg mert itthon nincs nyomtatóm, hogy kérjek egy adatlapot, hogy itthon kitöltsem, ne ott kellessen. Még szerencse, mert a portásfülke előtti kb 1mx3m-es kis tornácféleségen 6 db páciens tömörült, és a két biztonsági őr föléjük hajolva diktálta, mit kell írni a papírra.
Az eszem megáll.
Hazafelé jövet megálltam egy cukrászdánál, vettem egy gombóc meggyfagyit. Semmi meggy íze nem volt, bokáig összecsináltam magam ijedtemben, hogy lehet most kaptam el, mire oltanának?
Hazaérve gyorsan felbontottam egy üveg meggybefőttet és megkönnyebbülve állapítottam meg, hogy van íze, tehát a hiba nem az én készülékemben van.

kocsmagomba 2021.04.02. 20:06:18

@valkür: nagyon gondos vagy... Egyébként ennek a netről letölthető "nyilatkozatnak" semmi értelme sincs, mármint jogilag. Egy állapot felmérő lap, nem beleegyezés. Ugyanis nincs rajta, hogy pontosan mibe egyezel bele, melyik oltásba, és nincs rajta, hogy ismertették veled a lehetséges következményeket. Akár az oltás, akár a nem-oltás esetét.
A mi rendelőnkben nem így oltunk!
10 féle Hozzájáruló Nyilatkozatot szerkesztettem!
Az 5 féle vakcina és azon belül 1. vagy 2. kör.
A dokumentum tartalmazza a páciens adatait, az oltás adatait, megnevezését, az adott oltás lehetséges mellékhatásait. Fontos: a lapra előre rányomtatom az oltás LOT és sorozatszámát! Majd csak ezután van benne az állapotfelmérés, hogy éppen adható-e, vagy nem. Mindezek után egy mondat, miszerint az oltandó személy a fentiek tudatában kéri az oltás beadását, és tudomásul veszi, hogy .... ezt már ne részletezzem. Ezen a lapon rajta van az oltandó személy aktuális vérnyomása, pulzusszáma, hőmérséklete, amit oltás előtt az asszisztens megmér! Aláírás, pecsét.
Ez Beleegyező Nyilatkozat, a többi lófütyi.
Holnapra is nyomtatok még 62 darabot, különféle oltások és körök. Tudom, hogy végül a megsemmisítőben végzi majd, de ha csinálunk valamit, csináljuk pontosan! (várandósoknak most szerkesztek még külön valamit)

valkür 2021.04.02. 21:02:39

@kocsmagomba: tudom hogy lófütty, de hát az egész szervezés az, miért pont a nyilatkozat lenne átgondolt? Csak nem akarok a kelleténél egyetlen másodperccel sem többet tölteni ott. Kíváncsi leszek egyébként az oltóponti folyamatra. Ez egy borzasztóan lepukkant kórház, még olyan helyszínt sem nagyon tudok benne elképzelni, ami erre alkalmas lenne. Vártam én ott lépcsőházban pajzsmirigy vizsgálatra. Azt is ottani kardiológián láttam, hogy amikor bejött egy mentő, és a nővérkék zsúrkocsin tolták át az EKG-t 2-3 centi magas küszöbökön.
Jah, és a mellrákszűrés a pincében van, a kórbonctan mellett. Egész konkrétan egy lezárt és egy nyitott halottas tepsi volt a folyosón, ahol a mammográfiára vártam.
Szóval most sem várok semmi jót.

valkür 2021.04.02. 21:24:37

@kocsmagomba: Bill Gates-et is kihagyta :-)

M.d.p. 2021.04.03. 05:21:09

@kocsmagomba: @valkür: Mea maxima culpa... Bizony,Bill és a szíriusziak is maradtak,de -mentségemül legyen mondva-rémhíterjesztésben kezdő vagyok.Amúgy,azt vélem,ez a műfaj,kis hazánkban,igen mély gyökerekkel bír. Édesanyámék,44-ben,Pesten élték át az ostromot.Akkor az,a hír terjedt,hogy Németország is kiugrott,Magyarország egyedül folytatja a háborút.Ezt,már Örkény is megirígyelhette volna...

Isley 2021.04.03. 09:21:05

@kocsmagomba: Ha közelebb lennétek átjelentkeznék ebbe a körzetbe. :(

valkür 2021.04.03. 17:10:34

@kocsmagomba: Igazad van, tényleg hamarabb elfogytak az oltandók mint az oltások hvg.hu/itthon/20210403_szijjarto_magyarorszag_vakcina_csehorszag
Mondjuk ezen nem tudom, fog-e segíteni a kampány.
Amilyen orwelli világban élünk, lehet :-(

valkür 2021.04.03. 17:29:26

@valkür: nahát, kedves kocsmatöltelékek, örömmel jelentem, hogy az ecetes-céklás pácolt tojás nagyon jó lett.
ha csak egy szép piros karimát akartok a tojásra, akkor elég pár órára bepácolni. Én ugye szerda este pácoltam be a tojásokat, most szombat délután van. A tojásfehérje teljes keresztmetszete átszineződött rózsaszínre ennyi idő alatt. Mondjuk, ha rózsaszín mániás gyerek van a családban, akkor hagyjátok a céklalében egy hétig :-)
A fokhagymával és babérlevéllel, szemes borssal és korinderrel fűszerezett páclében a tojásfehérje sokkal feszesebb és tömörebb lett, ezért a sárgája krémesebbnek érződik. 3 deci vízhez tettem 1 deci almaecetet, szóval nem durván ecetes.
De ez a pácolt tojás jó cucc. Ha túl sok tojást főztetek és két nap múlva már rá sem bírtok nézni -meg már a kacsazsír is elfogyott a zsidó tojáshoz- hát akkor pucoljátok meg, öntsetek rá egy ecetes-sós-cukros pácot, fűszert amit szerettek, és hagyjátok pár hétig hűtőben. Jó lesz, ígérem.

valkür 2021.04.03. 17:31:37

@M.d.p.: hát igen, az ember sajnos gyakran bedől a svindlereknek is.

Fenchurch68 2021.04.03. 21:53:58

@Andrass9: Eltettem a fejem hátuljába, hogy neked Hauser van, és meg vagy vele elégedve :)

@valkür: @kocsmagomba: Ma "oltakoztam" - ritka hülye szó -, nagyon gyors és gördülékeny volt, Miskolc, Megyei. Fél háromra voltam odarendelve, 14.20-kor álltam be a sorba, háromra otthon ültem fürdőköpenyben lezuhanyozva-hajmosva. Kint katonák figyeltek a sorban állóknál a 2 méter távolságra, bent is mindenki figyelt, pörgött, mindezt ráadásul nagyon kedvesen és mosolygósan. A dokinéninek okoztam egy mosolygós pillanatot (Szputnyikot kaptam, és a lakcímem Gagarin utca, ezt összerakta fejben és hangosan felnyerített.)
Utána ki akartunk menni Bükkszentlászló fölé szalonnát sütni, becuccoltunk az autóba, felgurultunk, aztán fél órát álltunk az esőházikóban, bámulva a dörgős-villámlós hó-jég-hódaravihart. Elállt, de mivel 12-13 fokra voltunk kalibrálva, és a havazás után 2-3 lett, inkább nem sütöttünk szalonnát :D

kobold63 2021.04.04. 01:17:04

.
@Fenchurch68: @kocsmagomba:
Jó ilyen értékelést is olvasni, nem csak a károgást és rémisztgetést a szörnyű helyzetről és szervezetlenségről. .

Kumari aki Nilüfer 2021.04.04. 08:03:30

@kobold63: Na igen, HA eljutottál az oltóhelyre, onnantól nincs gond. Többnyire.

kobold63 2021.04.04. 09:04:21

@Kumari aki Nilüfer:
Örülni kell a lehetőségnek és élni vele.

valkür 2021.04.04. 11:05:10

@kobold63: Az baj, hogy tényleg szörnyű a szervezetlenség. Minden rá van tolva a végvárakra, és a legutolsó védvonalra, az orvosokra és ápolókra. Meg a szerencsétlen biztonsági őrökre is egyébként.
Elmondom, milyen volt, aztán azt is, szerintem milyennek kéne lennie.

9-re voltam berendelve, 3/4 9-kor érkeztem, előre kitöltött papírral. Beálltam a sorba, 9:12-kor jutottam be a portásfülke előtti tornácra. Egy biztonsági őr megmérte a lázam, vagy legalábbis mutogatott a homlokom felé egy izével. Másik két biztosági őr letolt maszkkal, a széles ablakpárkányon egymás fölé hajolva kereste ki a nevem egy listáról.

Az oltáshoz egy kb 25-30 négyzetméteres rendelőbe hívtak bennünket (5 meredek lépcsőfok, egy bácsit gólya viszi a fiát módszerrel kellett felvinni). Itt megint elvették a papírt, és mondták, nem számít, hogy az 5. oltópontra hívtak, menjek be oda, ahonnan éppen kiszólnak. A kézfertőtlenítés kötelező volt. Az a fajta rendelő, ahol olyan méterszer méteres beugrókból 3 rendelőbe nyílik ajtó. Ha egyszerre jönnek ki két rendelőből, gyakorlatilag összeütköznek az emberek. A rendelő maga kisszobányi, 2 irnok, az orvos és az oltandó van bent - 4 ember, a kb 8-9 négyzetméteres, ablaktalan szobában. Mindent kézzel írnak, az én adataimat és az oltás gyártási számát is. Vonalkód olvasónak, számítógépnek nyoma sincs. Az oltás maga két perc, annyira pici az ampulla és olyan vékony tűvel adják, hogy még azt a picike szúrást és feszítést sem érezni. És olyan gyakorlott aki beszúrta, semmit sem éreztem, azt hittem, még csak fertőtlenített amikor mondta, hogy kész.
Ugyanabban a váróban, ahova behívnak, tízesével összevárnak bennünket és átkísérnek a pihenőbe, a kórház kantinjába. Egy jó nagyszobányi étkező, 25 székkel, mindegyiken ülnek. Itt mondjuk legalább van egy nyitott ablak. Én visszafordultam, mondtam, ide nem megyek be. Az orvos utánam jött, tényleg nagyon kedvesen megkért, hogy ne hozzam kínos helyzetbe, muszáj felügyelet mellett megvárni a 20 percet. Nem akartam botrányt, beálltam a nyitott ablak elé. Szék már nem is volt, hárman álltunk. 28 ember egy 30-40 négyzetméteres kantinban.

És akkor most elmondom, hogy kéne ennek kinéznie, ha meg lenne szervezve.

Eleve, nem jelölnének ki ennyire kicsi, zegzugos, egy bejáratú pavilonokat.
Nagy terű, minimum 2, de inkább több ki- és bejárattal rendelkező épületekbe kéne szervezni a tömeges oltást.
A bejáratnál egy vonalkód olvasóval becsippentenék a TB kártyám vagy a személyim és utasítanának, hogy balra vagy jobbra menjek a kézfertőtlenítő állomáshoz. A pufferzónában lenne időm levenni a kabátom, a pulóverem. Az aktuális oltóponton megkapnám az oltást, közben egy írnok megint lecsippentené a TB-kártyám, hozzácsippentené az oltás vonalkódját. A helyben kinyomtatott oltási igazolásra ráragasztaná az ampulláról lehúzott cimkét. Mire felvenném a pulcsim, már nyomná is a kezembe. Az ajtón kilépve haladnék tovább a megfigyelő zónába. Még csak véletlenül sem találkoznék azokkal, akik az oltásra várakoznak, mert úgy lennének kijelölve az utak , hogy ne keresztezze egymást a két csoport. Ki lehet számolni, hogy ha mondjuk 5 oltópont van, ahonnan 3 percenként kijön egy ember akiknek 20 percet kell ott eltölteni, akkor óránként kb 90-100 emberre kell tervezni a megfigyelő zóna kapacitását. Nyilván van egy ajánlott négyzetméter, amit rá leehet szorozni a forgalomra. Letölteném a 20 percem, esetleg el tudnék menni pisilni, kezet mosni. A várakozási idő leteltével a hátsó kijáraton távoznék.

Hát ilyen tárgyi feltételeknek nyoma sincs.
Se vonalkód leolvasó, se ki- és bejárat, sem megfelelő méretű várószobák vagy rendelők. Ebből a szempontból még a BNV vagy egy sportcsarnok is sokkal alkalmasabb lenne, mint ezek a zegzugos, pavilonos kórházak. Így is túl vannak terhelve az egészségügyben dolgozók, miért kell két írnok egy szúrópontra? Miért kell telefonkönyv méretű listákból keresni a neveket meg kézzel felírni minden adatot? Miért nem kímélik a humán erőforrást, miért nem lehet használni a XXI. század technikáit? A kb 30 éve bevezetett -már akkor is korszerűtlennek számító, hisz akkoriban is mr régen volt csipkártya- keménypapír alapú TB-kártyákon is van vonalkód, az személyik meg már egyenesen biometrikus azonosításra alkalmasak. Minden gyógyszeren is ott vannak a vonalkódok, miért nem használják?

kobold63 2021.04.04. 11:26:47

@valkür:
Majd a következő pandemia után lesz tapasztalat, szervezd meg jobban..

valkür 2021.04.04. 11:34:57

@kobold63: ehhez nem kell tapasztalatot gyűjteni, az már régen megvan. Az állatorvosok már tizenéve vonalkódolvasóval adminisztrálják a veszettség elleni oltásokat például. Ki van találva a folyamat, csak alkalmazni kellene.
Már egy éve tudjuk azt is, hogy ha lesz védőoltás, gyorsan kell majd tömegeket oltani. Bőven lett volna idő megtervezni az informatikai támogatást és a helyszíneket. Ez csak sima nemtörődömség, "majd megoldják ha muszáj" hozzáállás.

kobold63 2021.04.04. 11:50:04

@valkür:
Az informatika alkalmazása nem helyettesítheti az emberi ellenőrzést, hiszen mindenki tévedhet, a programozó is. Ez nem futószalag. Olyan elvárásaid vannak, hogy az egészet viccnek kell felfogni.

szivar 2021.04.04. 13:15:19

@kobold63: Megvan az informatikai háttér, csak azt is rosszul alkalmazzák, ami megvan. Például a múltkor elmentem betegszállítót íratni magamnak. Az asszisztens beírta a nevem, születési évem, tajszámom, satöbbit. Átverekedte magát egypár menün, és már ott is volt a formanyomtatvány. Amit kinyomtatva persze kézzel kellett kitölteni... Anyja neve, tajszám, satöbbi.

Minden adatot bekértek a számítógép kezelőfelületén, s ahelyett, hogy a gép kitöltené a czédulát, csak egy üres formanyomtatványt generált. EZ szerinted normális dolog?

valkür 2021.04.04. 14:28:05

@kobold63: A vonalkódolvasó nem téved. A fáradt nővérke igen, simán beírhatja rosszul a Tb számom, vagy a vakcina kódját.
És de igen, a tömeges oltás futószalag. Most is az, csak a futószalagok keresztbe-kasul járnak, keveredik a rajtuk szállított anyag. Aki beoltott az rám sem nézett, a papíromra se, csak azt kérdezte, melyik karomba kérem, arra forduljak. Olyan gyorsan megtörtént, még az arcát sem láttam, mert nem emelte fel. Mi ez, ha nem futószalag - egyébként így a helyes, ha a gyors és tömeges prevenció a cél.
És az informatika használata pont, hogy az egészségügyiseket kímélné. Egy asszisztens ki tudna szolgálni két oltót, nem úgy mint most, hogy két asszisztens kell egy oltónak.
Ezek bizony nagyon is reális elvárások, pláne mivel a technikai eszközök jobbára meg is lennének hozzá, csak rendszerbe kellett volna őket szervezni.

A normális helyszín miért is irreális elvárás? Tele vagyunk óriási légterű kiállítási- és sportcsarnokokkal. Mindenhol van töméntelen mennyiségű, számozott(!!!) ki- és bejárat, folyóvíz, WC, szükséges infrastruktúra. Csak a nyilakat kéne felfesteni meg néhány elfüggönyözött fülkét felállítani, hogy ne látszódjon, ha kombinéra kell vetkőzni.

@szivar: nem, nem normális, dehogy az. Agyrém.

valkür 2021.04.04. 14:40:15

@valkür: jah, arról nem beszélve, hogy az oltási időben kézzel rögzített adatokat este bizony valakinek be kell vinni az adatbázisba, hogy másnap a fejesek el tudják mondani a sajtótájékoztatón, hány embert oltottak. Meg persze hogy a TB is tudja, hogy az adott számú megkapta az oltást, kéri a másodikat.
Az informatika megfelelő alkalmazásával ez is egy lépésben megtörténne, másodpercen belül ott lenne a nevem mellett a jelölés, és benne lennék a statisztikában is.
És ez sem irreális elvárás, hisz már így irják fel a gyógyszereket is, a "felhőben" vannak a receptek.

Isley 2021.04.04. 14:42:36

@kobold63: Melyik elvárás nem reális szerinted?

Isley 2021.04.04. 14:44:06

@valkür: meg, azért, hogy az "védettségi igazolványt" megkaphasd 1 héten belül

valkür 2021.04.04. 14:48:42

@Isley: mondjuk az is megoldható lenne, rögtön, helyben a második után. Sőt, akár az első után, bőven beleférne a 20 perces kötelező megfigyelési időbe. A másodikra már azzal csippenthetnék.

Meg azt követőkre, mert van egy olyan érzésem, hogy pár év múlva megint lesz valami, és mostantól pár évenként.
Bár nem tudom, csip van-e az igazolványban, vagy az is csak a gagyi laminált keménypapír, mint a TB kártya?

Andrass9 · http://blogkocsma.blog.hu 2021.04.04. 14:52:15

@valkür: Csak egy gagyi laminált papir egy EESZT linkes QR kóddal, de legalább ráírták a szigszámot és az útlevél számot is. Ez utóbbi nekem most jár le - újat kell csináltatnom, így a kártya füttyöt se ér.

kocsmagomba 2021.04.04. 15:01:07

Én már meg se próbálom ezt a komment-halmazt kifésülni egyenesre... :DDD
Lenne mit. Elakadna benne a traktor is.
Mindenkinek igaza van. Vagy nem. (egyedül Hadházy hazudik...) :DDD

Csak annyi csipkelődés, hogy @valkür: -nél ez a morgás, az oltás mellékhatása lehet. Jelezni kellene az oltási munkacsoport felé. :DDD

Az én véleményem és tapasztalataim meg úgyse érdekelnek senkit. ;)

valkür 2021.04.04. 15:06:23

@kocsmagomba: dehogynem érdekel. Mégiscsak Ti szenveditek meg a legjobban.

kocsmagomba 2021.04.04. 15:07:51

@Andrass9: Inkább elmesélem, hogy feleségem kapott kocsonyát!!!!! :))))) Egy házhoz vitt második körös Modernáért cserébe.

Andrass9 · http://blogkocsma.blog.hu 2021.04.04. 15:08:40

@kocsmagomba: Hurrá!!!! Nem csak én etetem a háziorvosokat :)))

kocsmagomba 2021.04.04. 15:10:18

@valkür: csak a harmadik legjobban, első körben a súlyos betegek, második körben az elhunytak gyerekei, hozzátartozói, csak harmadik körben jövünk mi. :( de értem, hogy mondod

kocsmagomba 2021.04.04. 15:11:54

@Andrass9: közelébe se jön a tiednek! :) Ebben van füstölt hús, paprikás zsír a tetején és csípős a lé. Nem rossz, de ránézésre se :)

valkür 2021.04.04. 15:13:05

@kocsmagomba: nem morgok. Műszaki ember vagyok, erőforrás tervező. Afféle kiméra, mert műszaki és emberi erőforrásokat kell összehangolnom.
Nem lehet így elpocsékolni az embereket, ahogy az asszisztenciával teszik. Azoknak az asszonyoknak a fele ma otthon lehetett volna a családjával, töltekezhetett volna a holnapi kemény munkanapjára. Ehelyett csak egyre kimerültebbek lesznek.
És ráadásul mi, betegek is csak azt látjuk, hogy mindenki keresztbe-kasul mászkál, egymásba nyilnak az ajtók, és hogy tömeg van, folyton jön valaki szembe.
Bekényszerítenek bennünket egy akkora tömegbe, amitől kommunikációs szinten egy éve óvnak.
Hát ez normális?

Andrass9 · http://blogkocsma.blog.hu 2021.04.04. 15:16:40

@kocsmagomba: Füstölt hús rendben, csípős lé rendben, de azért a zsír a tetején nekem kicsit sokkoló :)

kocsmagomba 2021.04.04. 15:25:20

@valkür: nyilván nem normális, de ez annak az oltópontnak a baja, ott komoly gond van, ha ez igaz. Csak ebből semmilyen általánosításra nincs ok.

valkür 2021.04.04. 15:30:15

@Andrass9: Akkor az tényleg helyben nyomtatható, fél perc alatt. Másfél perc kb a laminálás. A QR kód meg teljesen egyedi, évszázadokig lehet rá tölteni az újabb oltásokat.
Bár nyilván nem fogják, jó biznisz lesz valakinek folyton újat nyomtatni.

valkür 2021.04.04. 15:31:24

@kocsmagomba: az orvos aki rábeszélt, hogy mégis menjek be a megfigyelőbe azt mondta, máshol még nagyobb a tömeg.

szivar 2021.04.04. 15:39:09

@valkür: Erre még lehetne kifogás az, hogy nem áll rendelkezésre a megfelelő informatikai háttér. De rendelkezésre áll, csak ép nem használják megfelelően. Szerintem András a megmondhatója annak, hogy köbö. mennyi időbe telik kifejleszteni és legalább nagyjából letesztelni egy használható programkombinációt (feltételezve azt hogy a háttérben rendelkezésre áll egy adatbázis - ami nem alaptalan feltételezés). Volt rá fél évük - alsó hangon.

De mint az előző és a mostani munkahelyemen megállapítottam, a számítógép az nem arra való hogy kevesebb papírt használjanak fel, vagy ép gyorsabb és kiszámíthatóbb legyen a munka... Nem. Ezen eszközöket azért találták ki, hogy a segítségükkel még nagyobb legyen a káosz és több legyen a munka.

kocsmagomba 2021.04.04. 16:04:41

@valkür: ez első körben annyit bizonyít, hogy az orvosnak kiváló a kommunikációs képessége! ;)

Ne kelljen már: 2 oltópontot ismerek személyesen, ott semmi ilyen nincs, holnap a fiam olt máshol, az még egy tapasztalat lesz, majd rákérdezek, neki elhiszem, @Fenchurch68: is beszámolt róla, hogy volt gond, Honvédban ismerem az egyik asszisztenst, neki is elhiszem, hogy jól ment. Itt helyben, nálunk meg végképp okés.
Ne kelljen már magyaráznom, hogy milyen hátrányai vannak a betegek számára, de a személyzet számára is egy Hadházy féle oltó hodálynak. Ő állatorvos, megszokhatta, hogy ólban olt, mi nem fogunk!

kocsmagomba 2021.04.04. 16:06:31

@valkür: előzőt folytatva, a bárányok és a tyúkok hallgatnak, a sertések is, ők nem írhatják le, mekkora volt a zsúfoltság az oltópontokon! :DDDD Akár volt vonalkód olvasó, akár nem...
Vegyük már komolyan.

kocsmagomba 2021.04.04. 16:18:05

Mármint, hogy @Fenchurch68: is beszámolt róla, n_e_m volt gond, bocs, hol a szemüvegem? és mi szúrja a fenekemet a széken? :)

kocsmagomba 2021.04.04. 17:45:21

@szivar: ezekben a dolgokban teljesen igazad van. Elvárás lenne már egységesen és hiba nélkül működő országos egészségügyi informatikai rendszer. Nagyon messze van.
Csakhogy egy kicsit minden bonyolultabb, mint kívülről látszik. Annyira bonyolult alapról kell indulni, hogy alig van ember, aki átlátná. Egyrészt meghozná a politikai döntéseket, másrészt levezényelné a folyamatot.
Nem tudom, hogy egyáltalán van-e működő a világon.
Amiről beszélsz, az űrlapkitöltés, az nyilvánvalóan ostobaság miatt nem megy. Nem fogod elhinni, külön utasítással tiltották meg pár hete az automatikus, egyik szoftverből a másikba történő oltásrögzítést. Marad kézi munkával. Kérsz linket, vagy elhiszed nekem?

Kumari aki Nilüfer 2021.04.04. 17:59:41

@kobold63: Éltem. Bocs, szerinted minden OK?

Andrass9 · http://blogkocsma.blog.hu 2021.04.04. 18:11:33

@kocsmagomba: Nem kérek rá bizonyítékot - a NER útjai ismertek! Nehogy már valami működjön a G beleszólása nélkül ... Ő akar mindent irányítani, hogy személyének pótolhatatlanságát igazolja. Ja, hogy közben miatta meghal pár tízezer ember??? Olcsó ár egy újabb 4 évnyi harácsolásért.
@szivar: @valkür: is jól látják: közepes képességű (pl. én) IT szakember ezeket a feladatokat átlátta volna már a nyáron, és őszre működő infrastruktúrát hozott volna létre. Csakhogy ez a kormány rohadtul FÉL a szakemberektől, mert ők szakmailag buták! Nehogy már valódi adat kerüljön bárki keze közé - még megérti, hogy szándékosan gyilkoják az embereket: azok amúgy se tudnának rájuk szavazni.

Andrass9 · http://blogkocsma.blog.hu 2021.04.04. 18:12:52

@Kumari aki Nilüfer: Természetesen! A fiai tudnak vadlazacot fogni. Más meg nem is érdekes... (ja, hogy lehet venni tenyésztettet is?)

Kumari aki Nilüfer 2021.04.04. 18:13:54

@kocsmagomba: Klinika, két szinten oltottak, Mindenki HALÁLOSAN és abszolút kedves, segítőkész, ebben hiba nem volt, A folyosóról szintenként kb 12 oltóhely nyílt, a folyosón végig széket, és tömeg, mi négyen vártunk az ajtónál, próbálva távolságot tartani, de akkor meg közel mentünk a másik ajtónál várókhoz. a közlekedőkhöz, plusz a kijövő várakozók ott vették fel a kardigánt, kabátot. hogy a következő oltandó bemehessen. Kötelező várakozás 15 perc volt, de senki sem ellenőrizte, kifelé egy végtelenül kedves úr, de tényleg az, megkérdezte, biztosan jól vagyok-e..És ugyanott mentünk be, ahol jöttek ki. Nem panasz ez, így volt, örültem, hogy beoltottak.

III.Bel, klinika járóbeteg részén volt, azóta a tüdőn állítólag nincs oltóhely,(ott is volt korábban hasonlóan megoldva, meg sátor is, de arról nem tudok beszámolni, nem mentem oda) mert covid osztály lett....

@kobold63: ez nem rémisztgetés, és nem károgás, ezek tények.

Kumari aki Nilüfer 2021.04.04. 18:58:35

@Andrass9: Ja, az más, Igenis, értettem, vadlazac:)

kocsmagomba 2021.04.04. 19:13:41

@Andrass9: nem az a baj, hogy nulláról kell indulni! az a baj, hogy a meglévőket kell integrálni! ez sokkal fogfájósabb... ezt neked nem kell magyaráznom, ebbe fejlesztő csapatok is belebuknak
a lényeg a politikai döntés lenne, de ez ugye csak viszi a pénzt, nem lehet belőle visszaosztani: nem beton, nem focicsapat, nem bank...

Andrass9 · http://blogkocsma.blog.hu 2021.04.04. 19:16:41

@kocsmagomba: Nekem nem volna gond bármilyen adatbázisokat kellene integrálni :) Csak kicsit gondolkodni kell, és már megy is a dolog!
Engem nem kértek fel rá ...

kocsmagomba 2021.04.04. 19:24:23

@Andrass9: a másik az emberi tényező: 2017. november 1-én indítottam el a rendelőben az e-receptet, azóta volt meg a lehetőség. A patikák még csak kapaszkodtak... de végül elindult. (pl. Romániában elindult, és azonnal le is állt, nem volt ott a magyar ész)
A társadalmi tehetetlenség (Asimov értelmében) viszont akkora volt, hogy egészen egy évvel ezelőttig, a rendelők bezárásáig, alig 10% volt a papír nélküli receptkiváltások aránya. Bezzeg azóta 99,9%.
Asimov azt írja: vagy a változást akaró embereknek kell sokan lenniük, vagy a változáshoz szükséges idő hosszabbodik meg.
Végül is az e-recept tekintetében a 3 év elég jó volt arra, hogy a technológiai hibák csendben kiderüljenek és megoldódjanak. Volt belőlük bőven, én tudom. Most is van, de felelősen gondolkodva: mindenben lehet hiba, csak gyorsan ki kell tudni javítani.

kocsmagomba 2021.04.04. 19:27:48

@Andrass9: nem adatbázisokat, hanem különféle platformokra megírt, részben új, részben elavult programokat rávenni az együttműködésre. Nem az adatbázis a fő baj. Ezek nem PC-k, hanem nagygépes rendszerek, közben különféle nem számítógép alapú gépekkel, laborgépek, CT-k.
Közben a rendelőkben ezerféle kisgépes szoftver, ugyanannyi cég, és azok fejlesztői.

Kumari aki Nilüfer 2021.04.04. 19:28:46

@kocsmagomba: Beleástad magad a szociometriába, látom:)

kocsmagomba 2021.04.04. 19:30:16

@kocsmagomba: Bill Gatesről már nem is beszélve... :)

kocsmagomba 2021.04.04. 19:30:44

@Kumari aki Nilüfer: ösztönösen kell érteni hozzá :)))

kocsmagomba 2021.04.04. 19:34:01

@Kumari aki Nilüfer: most jut eszembe, édesanyám közgazdász, szociológus volt, anyatej, csak az lehet a magyarázat... :)

szivar 2021.04.04. 20:00:53

@kocsmagomba: Értem én, hogy elég komplex a dolog. De az alapok már megvannak, lásd: TAJ szám ellenőrzése, satöbbi. De még ezen egyszerű dolgokat is képesek túlbonyolítani, papíralmokká degradálni. Most nem a célharverekhez készült szoftverekre gondolok hanem az egész kupleráj menedzseléséről. Nem arról van szó, hogy a CT vagy MRI felvételeket a háziorvos tudja-e nézegetni a felvételeken, vagy ép a kórházban készült ekg görbéjét próbálja meg egyenesre simítani a monitoron... Esetleg a másik szakorvos photoshoppal legyen képes eltüntetni egy rosszindulatú daganatot...

Jelen pillanatban kellett volna három-négy oszlop egy nyüves táblázatban: TAJ szám(vonalkód), oltóanyag típusa(vonalkód), időpont (automatikus), első vagy második oltás-e(automatikus). Plusz hozzá egy nem túl bonyolult szoftver - akár még egy szimpla böngésző is megteszi (szerveroldalon megfelelő kiszolgálással). Ezt utána vagy on-fly össze lehet fésülni más és más táblákkal. Helyette van a papír, papír, papír és utána a papírokat "fel kell vinni a felhőbe".

Hogy a betegszállítós résznél maradjak, ki van töltve kézzel a papír. Utána fel kell hívni a betegszállítók központját, ahol a leírtakat ismét le kell diktálni. Onnan lecsörögnek kiskunborzasztóra a helyi vállalkozónak. Ha pont el nem keveredik valahol a post-it cetli (nem tudom, hogy hogyan rögzítik a központban és a vállalkozónál a dolgokat). Ez mind idő és pénz, plusz további hibalehetőségek garmadája, miközben a kihasználatlan vas meg ott van mindenkinél. Egy csomó telefonálgatást és papírmunkát meg lehetne spórolni és célszerűbbé tenni a rendszert.

Ezt csak azért nem lehet korszerűsíteni, mert egyszerűen nincs meg rá az akarat. Arra megvolt, hogy az adóhivatal összevesse a TAJ számokat a befizetett járulékokkal és ezt az eü. szolgáltatókkal is tudassák...

Andrass9 · http://blogkocsma.blog.hu 2021.04.04. 20:38:01

@kocsmagomba: Tök mindegy, hogy PC vagy mainframe! Mondjuk egy CT azért legfeljebb adatot szolgáltat :) Ezeket józan ésszel és nagy tapasztalattal én tudnám integrálni, de már öreg vagyok hozzá.
Tudod, egy rendszerprogramozónak a mi időnkben természetes volt, hogy akármilyen gép, azt kezelni lehet. Ha kell, akkor Assemblerben, ha nem, akkor akár Cobol-ban (grrr). De a lényeg, hogy ezeket a rendszergazdának zsigerből ismernie kell!!!
Ahogy mondod: ösztönösen kell érteni. Én meg ebből éltem, mert ritka az ilyen állatfajta :)))

Andrass9 · http://blogkocsma.blog.hu 2021.04.04. 20:40:44

@szivar: No meg arra is, hogy a TAJ alapján hirtelen a SzigSzámot és az útlevélszámot is azonnal elérték ...
Az lepett csak meg, hogy az Adóazonosító nincs rajta a védettségi kártyán :(

kocsmagomba 2021.04.04. 21:27:20

@szivar: azt hiszem erről írtam, amikor politikai akaratról és a hozzá szükséges végig vezénylésről írtam fentebb. Ezen nincs vita. Mindenesetre a járvány előtt zajlott a folyamat, ez most kissé megakasztotta. Buta emberek kerültek vélemény vezér pozícióba. Nézd, én 22 éve kezdtem DOS 6.22-vel és borítékba helyezett, postán feladott floppy lemezekkel az adatbázis integrációt. Azóta pontról-pontra végigcsináltam minden fejlődést. Most van EESZT, ami folyamatosan bővült és fejlődött a veszélyhelyzet előtt is.
Másik, hogy ilyen mennyiségű adatot nem gondolom, hogy egyszerű kezelni, talán éppen abból adódnak adatbázis hibák, amin csámcsoghat az ellenzéki politikus, ha ilyen egyszerűen próbálják kezelni. Persze, táblázat, meg oszlopok. Biztos, hogy ezt nem így kell. Adatbevitel vagy lekérdezés szintjén igen, de tárolás és feldolgozás szintjén ez akárhány dimenziós mátrix. A hardver pedig jelentős redundanciát igényel hozzá. Jelentős hibajavító programozással.
Másik: nem sértődöm meg, ha az Application Interface fogalmát használjátok, te vagy András, tisztában vagyok a jelentésével, engem mélyebben is érdekel a számítógépek kommunikációja. Hálózati protokolloktól sem dobok hátast és ha kell kábelt is krimpelek. Programozó nem vagyok, ez igaz. Csak ismétlem, végigcsináltam az EÜ rendszerek teljes integrációját, gyakorlatban, rálátva 22 évig.

Fenchurch68 2021.04.04. 21:33:39

@valkür: Nálunk nagyon ügyesen csinálták, nyilván a hely adottságain múlik elsősorban (persze rossz adottságú helyre nem kéne oltópontot szervezni...), egy-egy nagy szobában paravánnal elválasztva két oltóhely volt, a kettőhöz egy papírmunkát végző asszisztens, aki rögtön (ránézésre sima Excel táblázat) bepötyögte az adataimat a papírról, míg engem leszúrtak. Ez volt az első emeleten, mikor végeztem, a lépcsőházban álló katona felirányított a másodikra, ahol az egész emelet volt a "megfigyelő", két orvossal és jópár segítővel, akik figyelték a távolságtartást és kérdezgették folyamatosan, hogy minden oké-e. Utána a hátsó lépcsőn és hátsó ajtón lehetett kimenni, a befelé jövőkkel nem találkoztunk. Én őszintén meglepődtem, hogy milyen gördülékeny és jól szervezett. Mondjuk az is tény, hogy rengetegen voltak (mármint katonák, helyi személyzet és önkéntesek). Ja, és a kifelé ajtónál is fel volt rakva egy kézfertőtlenítő, aminek külön örültem, hogy nem "olyanos" kézzel kell beülnöm az autóba.
Az külön tetszett, hogy három különböző helyen kb. ötször hívták fel a figyelmemet arra, hogy Szputnyikot fogok kapni :)

kocsmagomba 2021.04.04. 21:46:53

@Fenchurch68: :) Ugyanez Eger. Gyöngyös kicsit zsúfoltabb, de bírható. Nálunk helyben meg tiszta paradicsom. :)

@szivar: illetve abba gondoljatok még bele, hányszor kellett azt a 22 éve épülő országos adatbázist konvertálni, költöztetni, átalakítani, ez mekkora hiba lehetőség, ami esetleg egyedileg előjön, most vagy máskor. Mert ugye egy adatbázis megőrizheti az integritását, csak az adat nem stimmel ahol lennie kellene. Van ilyen. Ez addig nem bukik felszínre, amíg elő nem veszik és a célszeméllyel nem szembesítik az adatot. De mondom, én adatbázisokhoz nem értek, csak használom, látom és gondolkodó embernek tartom magam.
Vagy hülye vagyok oszt annyi...

látjátok feleim szümtükkel 2021.04.04. 22:39:53

@kocsmagomba:

Előferdülhet utóbbi is.;D

Viccet félretéve, a munkahelyemen már a rendszerváltás legelején megjelent az első számítógép, amire a hivatali munka adatait vitték fel. Akkor belengették, hogy minden érdemi ügyintéző fog kapni saját gépet. Tíz évvel később kaptunk. Nem mindenki egyszerre. Akinek nem jutott, az a diktáló szobába járt, ha írni akart valamit. Adatrögzítős célú számítógépes munkával is foglalkoztam, hagy ne mondjam el mennyit káromkodtunk.
Azért rájöttem, nem a rendszerrel van a baj, hanem azzal, hogy aki az adatot gyűjteti, a számítógép használatát előírja, az nincs mindig tisztába a munka lényegével, és a gép lehetőségeivel. Mert a jó programot csak úgy tudják megírni, ha értik azt amit a programmal végezni kell majd dolgozónak.

szivar 2021.04.04. 23:05:10

@kocsmagomba: Nem szakmám a programozás illetve az adatbázisok migrálása. De ha valamit csak toldozunk és foldozunk az AHS szabvány szerint, az soha nem lesz olyan, mint egy jól megalapozott||kidolgozott rendszer. Amibe át lehet előbb vagy utóbb vinni az adatokat.

Persze, hogy a hiba lehetősége megvan a migráció közben. De már most adott egy adatbázis, a hibáival együtt. S ezt sem használják a megfelelő módon, csak a papírgyártás folyik. Ez mellé kellett volna egy másikat felépíteni. Amit összevetve az eredetivel pl. TAJ szám alapján átlátható maradna az arra jogosultak számára. Mindenféle multidimenziós tömb használata nélkül. A hálózat adott, a klienseket kiszolgáló infrastruktúra adott, 'csak' a megfelelő programok hiányoznak.

Andrass9 · http://blogkocsma.blog.hu 2021.04.05. 11:05:07

@látjátok feleim szümtükkel: Az utolsó mondatod tökéletes lefedi a szakmát! Csak annak volna szabad kódolnia, aki pontosan tudja, mire kell a program.

kocsmagomba 2021.04.06. 13:17:14

Természetesen én is azt mondom, hogy semmi nincsen rendben. A vírushelyzettel pedig csak tovább nőtt az informatikai káosz.
Minden tényező gyenge: átgondolatlan az adatok rendszere, rosszul kérik be, mert az ügyintézők se látják át mit csinálnak és mit kell csinálniuk, ehhez még rosszul megírt böngésző űrlapokon vagy még rosszabbul megszerkesztett excel táblákban kérik az adatokat. Sokszor olyat is, ami náluk van! Régi rendeletek és ügymenetek évtizedekre visszamenőleg beragadtak a rendszerbe, csinálni kell, mert felülről senki nem törölte a feladatot, pedig már nincs értelme...
Legtöbb praxisban, de egyéb rendelőkben is arra panaszkodnak, hogy ugyanazt az adatot többször, több programban és felületen kell megadni, az adatok átemelésének lehetősége nélkül.
Pont a háziorvosi szoftverek gyártói segítenek legtöbbet, nem igaz, hogy nincs jól megírt program, mert van olyan is. De lásd a legutóbbi esetet, az EESZT programozók nem tudták a háziorvosi szoftverrel tartani a lépést, ezért letiltották az adatbevitelt könnyítő funkciókat.

Még a NEAK a legjobban programozott rendszer, aztán a futottak még, de az ANTSZ és Népegészségügy a legalja. De az EESZT-ben is csináltak most olyat, hogy egyik adatbázisuk a saját másikkal nem kommunikál, nekünk viszont kézzel kell ezt összerakni a rendelőkben.

Mai példa: Be kellett küldenem ma 2 Excel táblázatot, csupa nullákkal kitöltve. A népeü-nek. Határidő az határidő, tegnap figyelmeztettek e-mailben, hogy el ne hanyagoljam. Igaz a határidőt még a Covid előtt találták ki, és azóta feleslegessé vált. Az adatszolgáltatás lényege, hogy az ügyintéző is pontosan tudja (vagy nem) hogy csupa nullás adatot fog kapni, mert minden olyan adat már nála megvan, amiből pontosan ez a két üres táblázat következik. Ezzel elment azért félórám.

De még nem beszéltem a Covidról! A fentiek csak a nélküle is meglévő nyalánkságok.

Lássunk egy Covid oltást. Ha jól számolom egyetlen ember adatait 5 különböző helyen vesszük elő, írjuk be, jelentjük be vagy ki. Ebben az adminisztrációban nincs benne, hogy telefonon behívjuk és az se, hogy beoltjuk ténylegesen.
Ha Covid gyanús eset van, azt 3 különböző helyen kell bejelenteni, ezek nem kommunikálnak egymással, mindenhová az orvosi rendelőből gépelik be kézzel.

A mai nullás táblázat mindent visz... de lehet, hogy a jogosítvány alkalmassági vizsgálatot például megtagadjuk a közeljövőben! Ugyanis a kormányhivatalok tisztviselőinek munkáját is letolták a rendelői adminisztrációba. Ugyanezt a temetésekkel kapcsolatban is.

Nem folytatnám...

látjátok feleim szümtükkel 2021.04.06. 13:23:32

@kocsmagomba:

Hát ez bizony hosszú volt, nem is értelmeztem, csak olvastam. Mert én már abszolute nyugodt vagyok. Valahol olvastam egy szagértői nyilatkozatot, miszerint előbb-utóbb mindenki elkapja a covidot. Akkor minek ez a nagy hajtás? Nyugodtan kell várni, mikor kerülünk sorra. Lehet előtte bízni, hogy utóbb, de akár kupát is lehet venni, a várakozási időből kitelik.

kocsmagomba 2021.04.06. 13:45:22

@látjátok feleim szümtükkel: ez csak amolyan válasz volt mindenkinek, aki a témáról írt ide, szivarnak is, neked is, csak hogy lássuk milyen mély is a nyúl ürege, pedig még nem is nyúltam az aljára :)

Én már ezt mondom tavaly március óta, mindenkit megtalál, csak az a kérdés, mint Toldi Miklósnál a malomkővel: "kit hogyan talál meg" milyen állapotban. Én akkor 2 évet jósoltam, szerencsés esetre. Még csak a felénél tartunk. És van-e szerencsénk?

szivar 2021.04.06. 16:57:24

@kocsmagomba: Érthető. De ezzel az erővel össze lehet hasonlítani a magyarországi és a szingapúri kormányzati portált is. Az ott átlátható, ez meg emitt egy nagy kupleráj.

Andrass9 · http://blogkocsma.blog.hu 2021.04.06. 20:17:19

A mai nappal egyszerre lett beoltva az összes rokonom, akiről tudok: gyerekeim és vejem, valamint én is kaptam ma oltást a világ több táján (azért főleg idehaza). Az enyém már a második. A feleségem másodikja még később jön, de én, a három gyerek, és a vejem 3 különböző városban/országban, de mintegy 30 perc eltéréssel kapta meg a vakcinát!!! Azért ez ritka együttállás!

kocsmagomba 2021.04.06. 20:58:13

@Andrass9: Hátha szerencsét hoz... :)

Isley 2021.04.07. 08:22:56

@Andrass9: A másodikat viselni nem annyira könnyű. Nekem.

kocsmagomba 2021.04.07. 08:59:56

@Isley: mit is kaptál? ha publikus...

Andrass9 · http://blogkocsma.blog.hu 2021.04.07. 11:09:37

@Isley: Még nem panaszkodom - "semmit sem érzek semmi se fáj" :)

látjátok feleim szümtükkel 2021.04.07. 11:32:40

@Andrass9:

Akkor ha szabad ajánlanom, vigyázz a pince lépcsővel.

látjátok feleim szümtükkel 2021.04.07. 13:33:14

@Andrass9:

A fenéket. Ha leesel, akkor rögtön kérdezhetem, hogy mi fáj?:)

Andrass9 · http://blogkocsma.blog.hu 2021.04.07. 18:35:02

@Andrass9: Mondj el mindent, gyere, ne félj ...
süti beállítások módosítása